无神论，厉鬼，禁忌

素还真

在哲学版区开这个主题看似有些不妥，不过为了验证无神论者是真的无神论，让他们挑战禁忌是必要的。

假如我随便找个人，在半夜时分带他/她到空无一人的课室，关上灯要他们按照要求“作法”，然后告诉他/她法事会引来Alien (异形），他/她会害怕吗？大家都知道Alien是虚构的外星生物，根本就不存在，当然不会担心Alien出现。在课室做实验也是为了保障参与者安全，不让他们胡思乱想（比如想象引来毒蛇，老鼠等等）而破坏了实验。

一个真正的无神论者，他应当与上述参与实验的人一样。假如他认为鬼神不存在，他根本不担心厉鬼或禁忌，因为这些对他们来说是无稽之谈。有没有无神论者想挑战厉鬼的？又或者挑战禁忌，惹鬼上身？有的话我可以作出安排，找【鬼话版】的高人帮忙。

敢吗？

我可以”预言“无神论者对本楼有以下反应：
1）不来这里回帖，假装看不到。
2）提出有的没的问题，定义这个那个，大一堆文字争辩，却不敢亲身挑战。
3）反问我敢不敢挑战。我是宗教徒，我又不是无神论者。当然不干！
4）搬孔子的名言：『敬鬼神而远之。』承认鬼神，却不敢kacau他们。然后继续无神论高论（虽然无力。。。）
5）辩说他是反对宗教，不是不承认鬼神。 （说到底就是害怕做实验）

bashlyner

LZ 好像不是很清楚无神论者，并不是每一个无神论者都不相信鬼神，反倒很多无神论者是不可知论者 (agnosticism)，也就是不反对鬼神存在的可能性，无神论更加不认同的是某些极端的宗教人士把自己对鬼神和律法的标准强加在别人身上，认为自己对鬼神的理解是绝对的。实际上“认为鬼神不存在”和“认为鬼神存在”两者是个不科学的说法，只是个人的观点，因为根本没证据证明或者反证。

以 LZ 这种幼稚的挑战，为何不挑战佛教徒、基督教徒去做一样的事？因为他们一样不信这些，这些法事都是华人民间信仰，西方的人可能听都没听过。

update：
你自己都知道会有怎样的回复了，为何还自讨没趣？需要在哲学版沦落到自爽的地步？

jiunnlim2

我是无神论，但是我会怕

素还真

bashlyner 发表于 5-11-2012 10:22 AM
LZ 好像不是很清楚无神论者，并不是每一个无神论者都不相信鬼神，反倒很多无神论者是不可知论者 (agnostici ...

5）辩说他是反对宗教，不是不承认鬼神。 （说到底就是害怕做实验）

bashlyner兄，你在我”预言“之内。呵呵呵呵！要知道”无神论“者就是没有神。没有神就没有鬼，死后就一了百了，怎会害怕鬼呢？

你要知道禁忌和鬼神的道理。宗教提出这种道理必然有其意义。

挑战禁忌怎样？敢吗？

bashlyner

jiunnlim2 发表于 5-11-2012 10:24 AM
我是无神论，但是我会怕

这很正常，很多脱离基督教的无神论者一样会害怕地狱，因为从小的教导会有阴影，即使理论上他们反对上帝，但是潜意识里他们也会害怕。

bashlyner

素还真 发表于 5-11-2012 10:25 AM
5）辩说他是反对宗教，不是不承认鬼神。 （说到底就是害怕做实验）

bas ...

对啊，所以你觉得很骄傲？觉得打败了无神论？

jiunnlim2

bashlyner 发表于 5-11-2012 10:26 AM
这很正常，很多脱离基督教的无神论者一样会害怕地狱，因为从小的教导会有阴影，即使理论上他们反对上帝， ...

原来我是正常的

素还真

bashlyner 发表于 5-11-2012 10:27 AM
对啊，所以你觉得很骄傲？觉得打败了无神论？

对的！我就是打败了无神论。

看好来，无神论，没有神就没有鬼，死后一了百了。既然这样想还怕鬼吗？

bashlyner

jiunnlim2 发表于 5-11-2012 10:28 AM
原来我是正常的

这些都是正常的心理现象和矛盾心态，就如很多教徒虽然大力捍卫自己的宗教自己却不断地去违反自己信仰的教导，还自认为是在捍卫宗教。

bashlyner

素还真 发表于 5-11-2012 10:29 AM
对的！我就是打败了无神论。

看好来，无神论，没有神就没有鬼，死后一了百了。既然这样想还怕鬼吗？:l ...

没有神就没有鬼？你是怎样得出这个结论的？没有上帝的存在，鬼魂就不会产生？

提出这些禁忌的不是宗教人士，而是每个民族的风俗产生不一样的禁忌，如果你需要把宗教降低到靠吓人才能够证明自己的地步，那么我很乐意给你赢

bashlyner

LZ 只证明了一件事，那就是无神论者依然会害怕鬼魂，印证了这些思想的影响有多么的深远。你可能搞不清楚，很多人会害怕是因为“他们害怕自己是错的话下场会很惨”而不是“自己相信鬼魂存在”，这种害怕的心理就是基督教拿来传教的法宝，更说明了无神论者是受害者。

guilimen

bashlyner 发表于 5-11-2012 10:38 AM
LZ 只证明了一件事，那就是无神论者依然会害怕鬼魂，印证了这些思想的影响有多么的深远。你可能搞不清楚，很 ...

你先別管"維基"寫些甚麼定義 ,也別理"字典"所寫的注解.

總之 ,立場要穩 ,不相信有神 ,就是沒有鬼 .

敢敢跟"素還真"打賭 ,

住在鬼屋一晚 ,絕對不會被嚇死 ,而是悶死 ,因為沒有PPS可以看.

而"素還真"唯一可以做的 ,就是花錢請人扮鬼來嚇你,

但是我認為他不會, 因為他的錢都是花在女人身上 ,

不好意思 ,男人在他的眼中 ,沒有得到好處的 ,一文不值.

burntan

你相信诅咒吗？
第一批发现埃及金字塔入口的考古学家也不相信，但是进去的人都会无辜倒下死了，身上也无伤痕。当时的人的确无法以科学解析这种现象，那时的科学家虽然并没有因此相信和接受诅咒的解析，但是也没有笨到为了挑战自己跑进去送死。如今我们都知道那是古墓里累积的沼气造成初入者死亡的原因，真相大白了，诅咒之说也没人去理会了。

以上的故事听得明白吗？我虽然不信鬼神的存在，但是我还会尊重未知的传统禁忌。其实过去很多人没未明的传统禁忌，现在都被科学证实了，风水的说法就是最好的证明，现在很多风水的理论都不再是迷信了，而是有科学根据伦理。

所以不要教我去做一些无谓的挑战来证明什么，除非已经被科学验证过的，比如说什么诅咒我就不怕了。

素还真

Dear "无"神论者:

请注意无这个字，我特地加上double quote。很遗憾一切如我”预言“一样。
为什么我没有预言佳礼无神论者胆敢接受禁忌挑战呢？我不是忘记这一选项，而是我清楚明白哲学版区网友们的个性。 我就是看死大家讲就天下无敌，做就有心无力。

无神论者 （包括专业的心理学家，神经学家等）他们否定灵魂出体这个现象，否定上帝，否定鬼神。他们认为人类之所以活着是因为脑细胞还活着。假如脑细胞死掉人类就一了百了。无神论心理学家甚至做各种实验去验证鬼神是否存在，结果都如他们所想那样 --- 没有鬼神，没有灵魂出体，没有特异功能等等。

各位”无”神论者，我相信你们在与他人辩论的时候，一定会引用真无神论者的科学实验，证明灵魂之说不可信，宗教特异现象是无稽之谈等等。既然你们信任真无神论者的实验和研究，为什么你们自己不敢接受我的禁忌挑战呢？

我都还没有具体说明的实验内容，大家就回避了。为什么这样呢？是不是你们全然相信宗教禁忌是真的？假如你们相信宗教禁忌是真，何以还要排斥宗教呢？这不是自相矛盾吗？

bashlyner网友提出不可知论者 (agnosticism)，也就是不反对鬼神存在的可能性。 既然不反对鬼神存在，不可知论者就不是无神论者了。无神论者是绝对否定鬼神存在！大家心里畏惧鬼神却批评宗教信仰，我只能称你们为“偏激反宗教信仰者”，不知大家是否同意？

burntan说他尊重未知的传统禁忌，却说自己不信鬼神。假如禁忌与鬼神有关，相信禁忌却不相信鬼神，是不是矛盾呢？请留意我上面所说的，我都还没有具体说明的实验内容，大家就回避了。 假如大家真的有辩证精神，就应当问我实验内容，再决定接受不接受挑战。可是大家一开始好像完全接受禁忌那样，害怕挑战禁忌，这彻底说明大家内心其实是畏惧鬼神。
burntan，很遗憾你也难逃我的”预言“：
2）提出有的没的问题，定义这个那个，大一堆文字争辩，却不敢亲身挑战。

素还真

guilimen 发表于 5-11-2012 11:34 AM
你先別管"維基"寫些甚麼定義 ,也別理"字典"所寫的注解.

總之 ,立場要穩 ,不相信有神 ,就是沒有鬼 .

规律门主言中了。为人儿子没有把钱花在自己母亲（女人）身上，枉生为人啊～

对于男人，只要门主你来我的地头，我请你吃安邦酿豆腐。

阿规律门主，很遗憾你也被我”预言“中了：
1）不来这里回帖，假装看不到。

素还真

jiunnlim2 发表于 5-11-2012 10:24 AM
我是无神论，但是我会怕

同样是可怕的怪物，你会怕alien吗？

如果你不相信alien存在和不相信鬼神存在是一样的，你是不会害怕鬼神的，因为他们不存在，就好象alien那样。不是吗？

bashlyner

素还真 发表于 5-11-2012 06:06 PM
Dear "无"神论者:

请注意无这个字，我特地加上double quote。很遗憾一切如我”预言“一样。

说了这么多证明你完全不懂科学的验证逻辑，科学并不能证明某样东西不存在，科学只能够证明某样东西没有存在的证据，因为科学家不可能拿一个看不到，摸不到，测量不到的东西来验证，所以科学最多只能证明鬼神之说没有证据，混了哲学版这么久你是不明白这个逻辑？还是假装不明白？

burntan 提出的埃及诅咒就是一个例子，人是死了，但是没有证据证明是诅咒，所以才要通过其他方式来验证，你会在搞不清楚状况的情况下就直接去送死？或者直接放弃？我抱歉说句科学家们都没有你这么单细胞的想法。

而且你对无神论的定义是完全错误，请你去 wiki 下 atheism 的分类方式，才来指责别人玩弄定义，是你自己先搞不清楚无神论的意思。而且反宗教信仰，和反鬼神并没直接关系，难道鬼神需要靠宗教才会出现？还有你还没回答我的问题，你如何知道无神就是无鬼？有神就是有鬼？你把鬼神之说和宗教完全捆绑那是在散播恐惧罢了。

你连民俗信仰和宗教也不会分开，很怀疑你的宗教教了你什么，佛陀也不提倡鬼神崇拜之说，甚至某些佛教派别不承认灵魂的存在，你先去说服了他们才来大言不惭吧。

素还真

bashlyner 发表于 5-11-2012 06:26 PM
说了这么多证明你完全不懂科学的验证逻辑，科学并不能证明某样东西不存在，科学只能够证明某样东西没有存 ...

bashlyner兄，我希望你不要越扯越远。我上面已经说明，无神论者会去做实验去验证有没有鬼神。从科学的角度来说，他们的结论其实是可以被推翻的，不是绝对的。可是他们敢做实验，这就是无神论者的精神！

对于我的挑战，我都还没具体说明实验内容，你们就退缩了。你有没有看到这个问题呢？你们内心的直接反应就是不经了解就马上退缩。

bashlyner

素还真 发表于 5-11-2012 06:32 PM
bashlyner兄，我希望你不要越扯越远。我上面已经说明，无神论者会去做实验去验证有没有鬼神。从科学的角度 ...

那我告诉你科学家会怎样做实验，那就是需要在一个可控制、可重复验证、客观的情况下验证。所以做实验的话需要很多志愿者，而且要混杂有神论和无神论者，分开在不同时间，双盲的情况下实验，以得出结果并不是偶然的心理作用，实验的环境也必须排除掉全部人为可能造成的因素。而且进行实验的人本身并不能成为实验品本身，相关的利益者全数不能成为证据。

如果你能够找到摄影机、志愿者和让第三方来制定这个研究，并有其他人监督，那么我很乐意帮你进行这个实验。

akira_kurosawa

人嘛，对于未知的东西都有天生的恐惧。这点恐惧是隐藏在潜意识当中的。是种archetype，无神还是有神，那只是一种以理性和逻辑演算出来的结果，对于客观事实来讲不中要，可是对于主观事实来讲却比较重要。

生为人，相信的东西和感觉的东西或多或少都一定有矛盾的。