有没有想过我们的世界好比是一堆类似软件程序构成的

xugang0703

我本身并不相信上帝存在的，我认同叔本华说的这个世界是我们的意志与表像。但我也曾经想过这样的问题，事实上一家网络游戏公司可以开发出一套网络游戏，而来自全世界不同的玩家在这个虚拟世界可以做现实中一切的事情，你可以在游戏中结婚生子，也可以开公司自己创业，或者可以从事各种商业买卖。对于那些玩家来说，那些游戏程序开发人员就是他们的上帝，他们设计了这个虚拟世界的规律，让大部份人在里面按照一定的规律运作。所以我们现实世界可能也是由一代码规律运作的，所谓的上帝就是这个世界运作的代码与规律，但是我反对基督徒认为的上帝观，他们认为上帝是全能全善，并且无所不知无所不在的。在我看来上帝是超越善恶的，它只是虚化的概念以及代码规律，上帝并不直接关照我们的生活，也没有大慈大悲大仁大义。好比那些程序设计院创造出了一个网络游戏之后，他根本不会去关心玩家如何玩游戏，但是玩家却是按照他们设计的规律在里面做他们的事情。对我来说这就是上帝的概念，不知道各位是否认同我这个观点。

xugang0703

我本身是激烈批评基督教的上帝观，基督徒认为的上帝是全能全知无所不在无所不知。而事实上这个世界并不是完善的，恰恰相反我们的世界总是充满了灾难与痛苦。所以上帝并不可能是善的，相反上帝是超越善恶，没有道德约束的。第二上帝也并非无所不能无所不在，对我来说宇宙运作只是按照一些代码与规律，上帝本身代表的就是这些规律与代码，并无真正的实体，上帝什么事情都不做。

guilimen

回复 1# xugang0703

宇宙萬物 DNA 的形成是全靠碰撞的 ''機率''.

burntan

我本身是激烈批评基督教的上帝观，基督徒认为的上帝是全能全知无所不在无所不知。而事实上这个世界并不是完 ...
xugang0703 发表于 30-5-2012 09:55 PM

我认为你可以有你自己的想法，但无需『激烈批评』别人的观点。  要知道你的想法也只不过是你自己凭空想象出来的，毫无根据的。

好了，回来讨论你的想法。如果世界真如你所说的类似软件程序构成的规律环境，那么创造软件的工程师是谁？软件的目的是什么？你说这世界不完美，那么为什么这个软件要设计到这么不完美？可能修补（bug fix）吗？还有『完美』的定义是什么？我想对很多人来说，人生有起有落，有悲有喜才够『完美』的。

xugang0703

我认为你可以有你自己的想法，但无需『激烈批评』别人的观点。  要知道你的想法也只不过是你自己凭空 ...
burntan 发表于 31-5-2012 09:22 AM

   首先我认为这个世界即使有上帝存在，但是这个上帝创造我们绝对不出于爱。基督徒在他们祷告词中不断地说感谢上帝给了生命，他们不断认为上帝就是爱，上帝出于爱才创造我们。但是我不断寻找爱在哪里？我们都找不到。这种爱很多时候只是一种自欺欺人的人谎言吧，我推荐你看看叔本华的书籍，他是一名非常悲观主义的哲学家，他认为这个世界存在就是不合理的，这个无胜过有，我们的人生也是痛苦的，头脑越发达就越是痛苦的。人与人之间关系也是充满了斗争性质，不断你争我斗。所以我看不到世界存在出于爱，相反我倒是认为世界存在是有罪的。在泰国有一种游戏叫斗鸡，鸡主人会给他们的鸡吃很好很好的，帮助他们成长，可是鸡主人善待他们的鸡绝对不是出于爱，而是为了满足自己的娱乐，因为当他们看到他们的鸡与其他鸡相互残杀的时候，他们感到很快乐，可以娱乐自己。如果自己养的鸡打败了其他鸡，自己也很有面子。所以他们养育这些鸡就是为了满足自己的虚荣心与快乐，谈不上爱。同样上帝也是如此，我之所以要批评上帝出于爱创造这个世界，因为我坚持叔本华的观点，世界无胜过有，人与人之间到处充满了斗争，在人间看到更过的不是爱而是斗争。那么这个全能的上帝让这样互相残杀的世界存在是出于爱？我无法理解，你如果一定要认为那是爱。我可以不可以问你，在泰国那些参与斗鸡的主人，是否也是出于爱所以让他们的鸡互相残杀。第二世界不完善的，这点我也认同，但同时我还要强调一点，我本身受到叔本华悲观主义哲学影响，我认为世界本质是痛苦与折磨的的，好比一个游戏开发人员它开发出游戏，绝对不会出于对他的玩家的爱，他希望大家都玩他的游戏，然后自己可以赚钱，而互相在玩游戏当中基本上出于利益竞争当中，就算我们有爱也是出于我们自己的目的。所以这也是我们人生的不幸吧，我们被迫玩一个不得不玩的游戏

guilimen

無限''時間''的碰撞 ,才是創造的大神 ,又叫作''上帝''

JunJun04035

回复 5# xugang0703

倒轉來說，如果介紹你看樂觀哲學，你會有不一樣的觀點？

快去看稻盛和夫的《為什麼活著》


其中有討論到『某種偉大的存在』以及『某種推著人類進化的神奇力量』

burntan

無限''時間''的碰撞 ,才是創造的大神 ,又叫作''上帝''
guilimen 发表于 31-5-2012 08:06 PM

就如您放的图片一样，给那只猩猩几十亿年的时间让它在打字机上乱按，最终会巧合地按出一篇莎士比亚的著作出来？

burntan

首先我认为这个世界即使有上帝存在，但是这个上帝创造我们绝对不出于爱。基督徒在他们祷告词中不断 ...
xugang0703 发表于 31-5-2012 07:04 PM

还是那句，那只是你个人『认为』与『想法』，毫无根据的，凭空想象出来的。你看不到上帝的爱，很有可能是因为你没开放自己去接受他的爱。你可能看到这个世界上，大家都在斗争，看不到爱，但是我却看到大家斗来斗去都是为了『爱』。我建议你去教会，去读圣经，这样你对世界的看法才不会那么悲观，才容易看到爱。

我强调一点，你的网络游戏理论，只是你个人的一个信念，千万别在未证实前把他当成真理。

我发现你的论点的重点是你看不到这个世界上的爱，认为这个世界很糟糕，所以得出结论这个世界不完美，不应该是完美的上帝的杰作。看来你不适合去读什么悲观主义，那只会让你更悲观，多读写乐观和爱的书吧。爱就像空气，这世界充满爱，你看不到只是你没去留意。

bashlyner

为何这世界一定要有创造者呢？这是个勃论，因为创造者又是谁创造的？如果某个 entity 是不需要被创造的，那么自然我们的宇宙一样可以不用被创造。


如果这么复杂的宇宙一定要由更复杂的 entity 创造，那么那个更复杂 entity 肯定也是需要更更复杂的 entity 创造，到头来又是勃论

guilimen

澄清一下, 請不要誤會.

我說的''上帝'' ,並不是在暗示圖片裡的那位''仁兄'',

JunJun04035

回复 10# bashlyner

如果『創造者論』不存在，那麼我們的『存在』是一個怎麼樣的狀況？

由我追溯回到人類的祖先，再追溯到猴子，再到某種哺乳類，再到某種單細胞生物，再到某種原子，再到某種夸克，然後？就算是原子相撞產生的大爆炸，那麼是什麼東西（除了電子相吸理論之外）導致這些原子撞在一起？




如果以上都是純屬的『機率』問題（random）
那回到這個現實，你活著不活著又有什麼意義呢？


當然，這些都是我覺得的東西，也就是說，這個世界通過我們的有限智慧並不能解釋的透徹，故我們就用一種簡單的方式去解釋


或許你接受不了神，那就用其他的名詞，就如『某種偉大的存在』這樣咯

bashlyner

回复  bashlyner

如果『創造者論』不存在，那麼我們的『存在』是一個怎麼樣的狀況？

由我追溯回到人 ...
JunJun04035 发表于 2-6-2012 07:26 PM

为何人类活着的意义要和创造者挂钩？难道一个人不知道亲生父母是谁就没有活下去的意义？

对我来说，宇宙就已经是一个伟大的存在，并不需要一个更伟大的存在来创造，不然的话就会等于我说的勃论。


上帝或者是 intelligent design，都是换汤不换药的概念，我觉得是源自于人类数千年来崇拜超自然力量所种下的奴性所致，所以才不能够接受这个宇宙是能够”自有永有“的，不需要”自有永有的上帝“的上帝或者大梵天等大神来创造

JunJun04035

回复 13# bashlyner

你根本和我們討論著兩樣東西
我們不是在說『誰』，而是『為了什麼』

bashlyner

回复  bashlyner

你根本和我們討論著兩樣東西
我們不是在說『誰』，而是『為了什麼』
JunJun04035 发表于 2-6-2012 09:19 PM

LZ 明明是在说”谁“好不好
我说看到的主题是“人格化的上帝 vs 不分善恶的上帝”

而这个“谁”衍生下去的课题才会说到“为了什么”

JunJun04035

LZ 明明是在说”谁“好不好
我说看到的主题是“人格化的上帝 vs 不分善恶的上帝”

而这个“谁”衍 ...
bashlyner 发表于 2-6-2012 21:23

說到一半就立體了啊
由有樓主的『沒有上帝』 變成了 到底『是不是上帝』了咯

burntan

其实 LZ 有些矛盾，他先强调他不信上帝的存在，然后他又说他认为上帝是怎样的。

贾

回复 11# guilimen


   该死～！很误导嘞～！喵已经拿它来拜聊～！要你赔～！

贾

大家有没有想过，人工与自然有着什么罪大的分别？！！

任何再cangih的软件，zoom到罪小，一定有个罪小单位。就zoom不下去了。
一切人工都有这种共同点。。。
大自然，不管如何去zoom，没有罪小，因为总能不断zoom下去。。。depend on 喵们的科学认知程度。。。

所以，大自然不可能被制造出来的。。。
大自然不可能是人工，也不可能是神工，更不可能是子工。。。

贾

回复 12# JunJun04035


    如果以上都是純屬的『機率』問題（random）
那回到這個現實，你活著不活著又有什麼意義呢？


意义是人为的，
只要自己认为那叫意义，就有意义。。。
因此，是不是被制造出来？
是不是神搞出来的？
so what？


一个不知道什么是神的小混蛋，
突烂，爱上一个女人，与那女人hapili ever after
烂后，积极起来与那女人一起生活的非常有意义。。。


关“是不是被制造出来？”、”是不是神搞出来的？“、”机率“的问题，又有什么关系。。。
你念多左～

意义是感觉出来的，有就有，没有就没有。。。
机率啦、神啦、进化啦、轮回啦、拿来搞。。。