【求助 : 电子】如何将12V增加到24V

轩辕民

所使用的电源供应是来自电脑PSU的。

预算是要装风扇，DELTA FAN。
它需要24V，1.53A而已。
想请各位帮助设计这么一个电板…

需要什么零件？
最好有图片…

[ Last edited by louiektc on 3-4-2005 at 11:40 AM ]

mayilefy

嘿嘿.....
我還是第一次看到你打上"求助"字眼呢

嗯嗯
PC的ATX規格的PSU能分別提供12,9,5,3.3Volt DC,但由於負相位都是接地的.
所以直接串聯並沒有可能.
這樣DC要升壓只有透過switching模式切換去高頻再由transformer升壓.
自己設計實在工程很大一下,成本也不小..
怎麼捨近求遠,lowyat就能挖到這樣的東西..
我看過SRI有賣這樣的module,它是車用12V DC轉去240AC,也有12V 轉去laptop用的19 V.
還有casing用的neon燈部分也有升壓的module,阿民自己量下outout是多少...有些可能剛好符合你的要求..也有些會電死你喔

我個人認為最實際的做法還是另外供電,我的就是外置提供6至16V可調整的電壓來胃PC里的風扇..






[size=-1]DELTA只是台灣台達名稱,這里很少人懂吧...難不成阿民當成了"工業"來用?

辕民您好,

不是不能够. 不过再还没告诉您如何做之前.希望您能参考一下mayilefy的意见.

很多时候,主版不稳定的问题多牵涉到电供.特别是5V和12V.5V多用在中央处理机外围通讯和控制.12V就多用在TTL和需要高电压工作的零件.当中最常见的就是硬碟,光碟机,滑鼠和盘键.普通的400瓦的ATX电源最高能够提供12V为数5A的功率.在没有负载时,输出为12V.不过在负荷超过电供二分之三时,电压会有明显下降的现象.这个时候,常见的问题就是开始出现档案不完整或当机的现象.NT就会给您一片蓝天白字. 抄下它的EXCEPTION CODE,等从新开机后去微软网站找答案.

一般上,我的看法是ATX电源只可以给主版机,硬碟,光碟机和中央处理机的风扇使用.没有必要的话,尽量别买功率耗量高的显示卡.而另加的外加的风扇,霓虹灯和一些玩意儿尽量用外加电源.

如果还是不怕烧的话...请用电表测量一下主版机电供处上第十(黄)和第十二脚(蓝)两段的电压看看.先声明哦,后果自负.

天河明人

有这么麻烦吗＠＠＂我只想道倍压器而已诶～
理论上，是每过一层，电压会倍增，电流小一倍。
不过我去年的实习，4倍5v输入，只拿到17.5v左右。
所以自己估计一下。理论值只是拿来解考题用的。
而你的风扇确需要到1.5A，超变态的说，36瓦的功率诶。
自己估计看看你的PSU还能打出40瓦呒
很冒险诶，如果是我的话，我会去买颗2A 12-0-12的Tranformer
加几颗整流子给它。用MOBO上原本供应电源的Vcc Gnd拿来做控制开关，用Relay会很吵，电晶体也不知道可以撑多久，自己拿捏。
测速那条照拉回去。电脑一开机，你的Delta应该也会一起打开。

我是嫩瓜一个，有错不要骂我。

mayilefy

louiektc 于 24-3-2005 15:07  说 :
辕民您好,

不是不能够. 不过再还没告诉您如何做之前.希望您能参考一下mayilefy的意见.

很多时候,主版不稳定的问题多牵涉到电供.特别是5V和12V.5V多用在中央处理机外围通讯和控制.12V就多用在TTL和需要高电压 ...

看來壇主還不放心去做你應該做的事
嗯嗯...
轩辕民他是電腦硬件區的第一線頂尖高手啦,他連換一條RAM都要連續開機Burn-in幾天來測試穩定度.
因此他的電源供應器應該不會有不夠力的現像...
不過超過二分之三的話@@?那是確然的了..
其實,ATX規格的switching power supply有穩壓功能,負載70%以下都要維持+/-5%的範圍才算合格的(剛參考從INTEL那裡下載的ATX 12V Power Supply Design Guide)
所以我認為由風扇/霓虹灯等回饋的雜訊才是影響穩定度的最大因素..
而如果是接-12V&+12V等出來的24V,則因為-12V能提供的電流不夠(通常只有1~2A,還沒扣除母板的需要)..所以...危險危險..

mayilefy

天河明人 于 24-3-2005 22:31  说 :
有这么麻烦吗＠＠＂我只想道倍压器而已诶～
理论上，是每过一层，电压会倍增，电流小一倍。
不过我去年的实习，4倍5v输入，只拿到17.5v左右。
所以自己估计一下。理论值只是拿来解考题用的。
而你的风扇确需要 ...

先說說你的倍壓器是怎樣的?
如果是4組ac轉去dc的串聯的話,你忘了計算DC有經過3層diode格外的耗損了嗎?(上次錯以為diode的降壓是0.5V真不好意思)
因為ac轉dc要乘1.4倍.所以9V-0-9V的三相變壓器 或 18V雙相的就能接出24V DC
再者,9V雙相的AC也可以接出24V halfwave的DC..(一端串接電容再接diode,另一端的diode接去第一端電容與diode之間.能得出雙倍的脈衝電壓.)

有錯請罵我打我,雖然我也是嫩瓜泡茶來的

mayilefy 于 25-3-2005 06:21 AM  说 :

二分之三的話@@?那是確然的了..

不懂怎么搞的,整天打错字. 华语应该是三分之二

对了,如果还不能决定变压器次级电压的话,就买一个多端输出,从0-6-9-12-15-18-24-36的那种吧.选个最接近24VDC的组合(应该是0-18VAC).保证改天容易升降级,要24就24要36也没问题...

天河明人

我没想到这么多诶。我只想到会跑就好了，不然换２A １６－０－１６，多的就给电阻消耗掉好了。

我觉的做倍压会比较省钱，不过比较危险，分分钟烧掉那颗PSU。
瓦数太高了啦，都不知道PSU能够承受多久。温度一来，电容就流汤漏陷给你看。显～

问一下，电脑MOBO上面的电容爆爆了，我买不到1500uf*6的电容，断货。直接买20000uF(20mF?)大大颗电容用跳线焊上去是否能够通过？而电容太大颗了，就直接给他外挂在机箱外面好了，通风降温。

急啊，贸工部该死的又来抓执照了，赶快把那几台爆电容的Acer修好，出来拼业绩＝ ＝

蚂蚁大大，小的有东西想请交，是关于Ampfilier的。
5月要交上去给老师，现在连电阻都还没焊上去在电板上。
太多问题了＠＠＂

mayilefy

天河明人 于 25-3-2005 20:18  说 :
我没想到这么多诶。我只想到会跑就好了，不然换２A １６－０－１６，多的就给电阻消耗掉好了。

我觉的做倍压会比较省钱，不过比较危险，分分钟烧掉那颗PSU。
瓦数太高了啦，都不知道PSU能够承受多久。温度一来 ...

呃...不對啊...你是說用PC的PSU???
偶講了啊..辦不到倍壓啊...
把正相接去另一電壓的負相就等於直接grounding短路了..不燒才假

是CPU旁的Swiching  regular 模組的電容吧?
由於大容量的電容induction系數較高,因為對於高頻並不會有良好濾波作用..
所以建議在其他的位置上盡量接上多粒220UF~470UF來bypass高頻..這道理可以參考server級的母板..他們為什麼用多粒小型OS-CON來濾波呢?


AMP這個啊.....
你不用那麼客氣啦..
我的電學都是參考High-End音響學回來的..
對於學院派的可能幫不到多少忙..
你可以開新的一帖,我會盡量拼死頂帖,好讓這里其他的高手大大們可以幫到你.

[ Last edited by mayilefy on 26-3-2005 at 03:14 PM ]

mayilefy

louiektc 于 25-3-2005 06:47  说 :


不懂怎么搞的,整天打错字. 华语应该是三分之二

对了,如果还不能决定变压器次级电压的话,就买一个多端输出,从0-6-9-12-15-18-24-36的那种吧.选个最接近24VDC的组合(应该是0-18VAC).保证改天容易升降级, ...

平時念書應該都是講英語吧..one third,two third講慣了.
我昨天的意思是說你可以放心把這裡暫時交給我頂帖,而你可以專心去XXXX(密碼).
不過你有加分是最好的啦...哈哈哈

我看轩辕民他已經看得很頭痛了...所以都不見蹤影..

天河明人

mayilefy 于 26-3-2005 03:12 PM  说 :

呃...不對啊...你是說用PC的PSU???
偶講了啊..辦不到倍壓啊...
把正相接去另一電壓的負相就等於直接grounding短路了..不燒才假

是CPU旁的Swiching  regular 模組的電容吧?
由於大容量的電容inducti ...

倍壓的原理好像就是電容充放電,算了明天把課本Scan上來好了

MOBO上面的電容,就在HSF旁邊那串,全部爆了,
1500uf的電容還是沒有貨.算了,我只要會跑就可以了.有空時就去買顆的來測試

AMP啊,居鑾2001的線路

轩辕民

忘了告诉坛主，轩辕是复姓，所以名字只有一个字，民…

蚂蚁，你不要乱说啦，小的，只是一个看不懂电路的家伙而已…
我没有头痛，不过发烧，还有喉咙痛。
发帖后我忙着网友的货物订单，还有去PC FAIR看看，况且又生病，所以就没有来咯。
毕竟硬件版才是我长居的地方。

其实，我有一个FAN CONTROLLER可以支持到18V，电压也OK。
不过就是不满意，希望能做个能支持24V或48V，玩到太恐怖，现在要测试HEAVY DUTY FAN。

至于电脑的PSU，你们大可以放心，我每次玩超频啊，或其他测试，都是2～3个PSU走，虽然不是PURE POWER，但是应该足够电脑正常操作吧？
测试的时候是PSU1接主板，显卡而已，PSU2接硬盘和HARDDISC，风扇…
这样应该可以了吧…

还有被电的经验，我试过被电很多次，家里的电源之前不稳定，开风扇居然被电到飞…
幸好，没事，也没有烧伤，不过手臂连肩膀麻痹了几个小时，好象比防狼器利害。
还有之前中学的时候也被电过，放心，中这么多次都没事，死不了。

题外话，
你们谁会设计防狼器？

[ Last edited by 轩辕民 on 27-3-2005 at 06:11 AM ]

轩辕民

我看了这么久，也问了EE的表姐，最后结果，不明白…
没有办法，我玩的电子是很幼稚园的啦…
因为之前玩的时候是中学，又学武术，又参加童军，还来个学会，然后西洋棋，中国象棋…
太多东西，接着接触电脑，然后看兵器…
现代兵器，冷兵器等的构造…
可惜看了这么久，连基本的推进器也不懂到底怎样运行。

mayilefy

轩辕民 于 27-3-2005 02:48  说 :
蚂蚁，你不要乱说啦，小的，只是一个看不懂电路的家伙而已…
我没有头痛，不过发烧，还有喉咙痛。

嗯..是嗎?
可是這帖還沒有出現電路圖啊?

轩辕民 于 27-3-2005 02:48  说 :
至于电脑的PSU，你们大可以放心，我每次玩超频啊，或其他测试，都是2～3个PSU走，虽然不是PURE POWER，但是应该足够电脑正常操作吧？
测试的时候是PSU1接主板，显卡而已，PSU2接硬盘和HARDDISC，风扇…
这样应该可以了吧…

這個我就說了..
你的power不是問題.
但眼看不見的雜訊問題才是!!
這就是為什麼有人換一把風扇,明明風量差不多甚至更低,卻就是可以穩定地再超上幾%.
但你像這樣搞....應該也可以頂得住了

轩辕民 于 27-3-2005 02:48  说 :
还有被电的经验，我试过被电很多次，家里的电源之前不稳定，开风扇居然被电到飞…
幸好，没事，也没有烧伤，不过手臂连肩膀麻痹了几个小时，好象比防狼器利害。
还有之前中学的时候也被电过，放心，中这么多次都没事，死不了。

這個不是跟你講過了囉..
是地線的問題..
結果...你看看你...電到現在整天戴面具見人..唉..

mayilefy

轩辕民 于 27-3-2005 06:17  说 :
我看了这么久，也问了EE的表姐，最后结果，不明白…
没有办法，我玩的电子是很幼稚园的啦…
因为之前玩的时候是中学，又学武术，又参加童军，还来个学会，然后西洋棋，中国象棋…
太多东西，接着接触电脑，然后 ...

學自己需要懂的就好啦...
難不成你要搞一架鋼彈麼?

轩辕民

死蚂蚁捏死你！
不行，要连根拔除，准备SHEIDTOX。
杂讯，对啦，是一个问题。
不过用了AVR，应该不会这么大问题。
迟些换个PURE POWER。
是被电到脸青青…
你尽管笑吧…
不行了，生病到太严重。

我不会做GUNDAM。
如果我是恐怖分子，那么就会研究火箭助推器。
或者来个C4。

mayilefy

天河明人 于 27-3-2005 01:44  说 :


倍壓的原理好像就是電容充放電,算了明天把課本Scan上來好了

MOBO上面的電容,就在HSF旁邊那串,全部爆了,
1500uf的電容還是沒有貨.算了,我只要會跑就可以了.有空時就去買顆的來測試

AMP啊,居鑾2001的線路

呃?
怎麼沒來..
等你的圖啊..
記得圖不要壓成jpeg,壓去PNG-8檔案可以小很多..
至於那個居鑾2001...我能給那方面的意見呢?

mayilefy

轩辕民 于 27-3-2005 17:35  说 :
死蚂蚁捏死你！
不行，要连根拔除，准备SHEIDTOX。
杂讯，对啦，是一个问题。
不过用了AVR，应该不会这么大问题。
迟些换个PURE POWER。
是被电到脸青青…
你尽管笑吧…
不行了，生病到太严重。

我不会 ...

這麼認真.....
唉..如果我是恐怖份子..我會研究心理戰術..令他們自動把錢全部捐給我


嗯嗯..我是無所不在,永遠死不完的...
我說的雜訊是由電腦內部發生的..
如果弄清楚了PSU的原理,你就會知道除了電源會有雜訊,switcing power用上的feedback方式還會放大,重複casing里風扇所引發的雜訊!
所以你的AVR對此並沒有任何幫助...
這樣搞下去...你的HD肯定比別人短命..
所以風扇不能亂加..要加還是接外面的電源....

轩辕民

接外面电源能保证不会有杂讯吗？
HDD，短命不要紧，坏了立刻换，1 TO 1。
你们说了老半天，都没有告诉我，任何直接的东西。
还是天河明人比较符合我要求。
去图书馆看的都没有你们说到这样复杂。
我想问问，VANTEC NEXUS 205这样的MUTLI FAN CONTROLLER，提供18V电源，具备杂讯过滤，那么会对硬盘有害吗？

轩辕民

还是我发VANTEC的FAN CONTROLLER的图片，你们看看怎样改大电源，稳定电压和过滤杂讯。