何谓“正确”的防身术 self defense？

白千军

很多时候，我们听到self defense / 防身术，脑海出现的一定是一些对抗性的画面，可是这些真的是self defense吗？以前，还很嫩的我觉得self defense就是在突发情况下保护自己。怎么个保护法？就是“打”或者“制服”对方。当我再步入另一个阶段的时候又发现，self defense不只局限于“打”或者“制服”而是往较高的层次前进---- “避免”。避免出现在一些容易发生事端的是非之地如：PUB，DISCO之类，这也是一种self defense，也是直到今早发生的事件为止我对self defense的理解。但是经过今早的一个事件之后，令我对self defense有了不同的认识。到最后，原来所谓的self denfense并不是“打”、“制服”或者“避免”，而是最简单的“量力而为”。那怎么个“量力”法？打比方说：如果对方是个男的，体格条件上都比自己优胜，手上拿着武器（巴冷刀）打劫你。当时的环境并不容许你找来武器，所有的事情发生只在一瞬间。试问，要反抗吗？还要坚持无谓的ego，觉得自己学武，可以与对方一拼吗？还是在不伤害自己的前提下，选择与对方妥协？

讲到这里，不得不说回self defense的真正含义。self defense的含义是“保护自己”，而保护自己的方法有很多种。以我个人的看法，正确注释self defense的含义为：“最适当保护自己的方法”。而不是以“打”、“制服”这些形式来体现。self defense可以是任何形式；也可以是无任何形式的。最有效的self defense建立在一个基本的前提之下--------“适当”。

P/S：以上纯属个人观感

Tiras

回复 1# 白千军


這麼說我也可以拿出100塊給那個人，然後搭他肩膀請他喝茶咯！
好像國產零零漆那樣。哈哈！
人人都愛錢

carlosmak

很多时候，我们听到self defense / 防身术，脑海出现的一定是一些对抗性的画面，可是这些真的是self defens ...
白千军 发表于 16-12-2011 02:58 PM

    真正的SELF DEFENSE是的意思是逃跑的管道，最终目标是协助你逃跑，而不是伤害威胁你的人。Reasonable force，适当的武力让你逃跑。
本来逃跑就是最上乘最好最无敌的自卫，自卫伤人是最低级的自卫方法。

白千军

回复 3# carlosmak


   

本来逃跑就是最上乘最好最无敌的自卫，自卫伤人是最低级的自卫方法。

有道理，同感～

白千军

回复 2# Tiras


   

這麼說我也可以拿出100塊給那個人，然後搭他肩膀請他喝茶咯！
好像國產零零漆那樣。哈哈！
人人都愛錢

那又不是每个都请他喝茶，我可没那么多钱请哦 得看情况，如果双方的条件都差不多的话，我个人会选择“打” 不过，最好还是不要打架啦

飞天马骝

回复 5# 白千军


呵呵呵。。。千军兄，是这样的吗？我还以为是看对方如果身体条件，生理条件到表面的条件都差过我的话才开打！强过我的不用打；跟我差不多的就还有商量余地。哈哈哈！

白千军

回复 6# 飞天马骝

我还以为是看对方如果身体条件，生理条件到表面的条件都差过我的话才开打！强过我的不用打；跟我差不多的就还有商量余地。哈哈哈！

这不就是传说中的“大欺小”这个不是我的风格

sinsin1987

很多时候，我们听到self defense / 防身术，脑海出现的一定是一些对抗性的画面，可是这些真的是self defens ...
白千军 发表于 16-12-2011 02:58 PM

   你说的：”量力而为“    就是= 避免了。。。

steven268h

很多时候，我们听到self defense / 防身术，脑海出现的一定是一些对抗性的画面，可是这些真的是self defens ...
白千军 发表于 16-12-2011 02:58 PM

self defence并不是什么"量力以为"，若是对方2个人，体格2倍于你，体重2倍于你，打劫后要强奸，怎办？量力而为的让自己受到最少的伤害？对于学习各类格斗技的我来说，这是胡扯的。

世界上有好几种格斗技（非武术，因为不用练习招数，也没有固定的招数）就是开发给战争中的士兵用的，都是以不平衡，不公平，多对少，重武器，重量甚至武器数量倍于我方，而他们都用血和泪累计到今天，系统化的开发出来的，如以色列的格斗技格-玛拉，俄罗斯的格斗技俄式太极，日本的武术-柔术等。因为在战争中，没有时间让你一招一式的出拳的，所以军队教的都是技巧，只需要记得技巧，女生甚至可以一拳一脚放到一个大胖子，你可以去学，但是小心谨慎的去用，因为这些格斗技是开发给军队，甚至特种部队使用的。

白千军

回复 8# sinsin1987


    不完全是，量力而为更准确点来说就是对自己的了解有多深，然后再考虑当时四周环境的种种条件是否容许你反抗。

白千军

回复 9# steven268h


   

self defence并不是什么"量力以为"，若是对方2个人，体格2倍于你，体重2倍于你，打劫后要强奸，怎办？量力而为的让自己受到最少的伤害？对于学习各类格斗技的我来说，这是胡扯的。

世界上有好几种格斗技（非武术，因为不用练习招数，也没有固定的招数）就是开发给战争中的士兵用的，都是以不平衡，不公平，多对少，重武器，重量甚至武器数量倍于我方，而他们都用血和泪累计到今天，系统化的开发出来的，如以色列的格斗技格-玛拉，俄罗斯的格斗技俄式太极，日本的武术-柔术等。因为在战争中，没有时间让你一招一式的出拳的，所以军队教的都是技巧，只需要记得技巧，女生甚至可以一拳一脚放到一个大胖子，你可以去学，但是小心谨慎的去用，因为这些格斗技是开发给军队，甚至特种部队使用的。

所以版主只局限于第一阶段-----“打”或者“对抗”，那么我在此预祝版主，希望您能够在每一次的街头fighting中都能全身而退
为什么不是量力？不知版主有没有看完我的帖，我的观点是“最适当保护自己的方法”。如果发生以下的情况

若是对方2个人，体格2倍于你，体重2倍于你，打劫后要强奸，怎办？

不量力难道与对方蛮干？我这里的“量力”并不等于“坐以待毙”让人强奸。这种situation当然是选择“对抗”。换个situation比喻，若对方2人都手握“重型武器”如：刀、枪，你只身一人手上什么也没有，加上四周更是空无一物，他们只为求财，要了钱后并没打算对你进行进一步的伤害。请问版主，您是否选择对抗？

steven268h

回复  steven268h


   
所以版主只局限于第一阶段-----“打”或者“对抗”，那么我在此预祝版主，希 ...
白千军 发表于 18-12-2011 04:56 PM

军队的训练，就是生或死的差别，对于敌人侵犯自己，只有一个下场，先让对方到地，而且是不择手段的。这就是军队的格斗技发展，而不是武术。

对于枪，刀，棍等武器，甚至是多人，倍数的体重等，军队的格斗训练都是做最坏的打算，训练军人用什么技巧去防止，夺抢，甚至放倒对方。对于军队的格斗技术，全身，包括胸膛都可以利用来当作本身的武器，使用某些技巧就能将对方放倒了。若你不信，去youtube打下俄斯太极，看看他们的用法。

我们受训的，只会遵守一个原则而已，人不犯我，我不犯人，人若犯我，就需要先敌制人。下手往往都对着喉咙，腰肋，鼻子，小腿则骨，关节等下手的。

白千军

回复 12# steven268h


   

军队的训练，就是生或死的差别，对于敌人侵犯自己，只有一个下场，先让对方到地，而且是不择手段的。这就是军队的格斗技发展，而不是武术。

请问你是军人吗？

对于枪，刀，棍等武器，甚至是多人，倍数的体重等，军队的格斗训练都是做最坏的打算，训练军人用什么技巧去防止，夺抢，甚至放倒对方。对于军队的格斗技术，全身，包括胸膛都可以利用来当作本身的武器，使用某些技巧就能将对方放倒了。

就你以上所说的都是在提着“军人”，版主您都会说军人，军人当然是对方拿着枪指着他，他也是选择照打的啦。问题是我们，甚至包括版主您都不是军人。以上所说的，我很清楚，也知道有这样的martial arts。

我们受训的，只会遵守一个原则而已，人不犯我，我不犯人，人若犯我，就需要先敌制人。下手往往都对着喉咙，腰肋，鼻子，小腿则骨，关节等下手的。

这个我比你更清楚，可是再怎么清楚也好并不代表我赞成没有考量四周环境而盲目的“打”。我相信这种情况都是属于挑衅、发生口角、欺负之类的situation，还不至于有重型武器。这样的情况下，给我的话，死的会是对方。

若你不信，去youtube打下俄斯太极，看看他们的用法。

我当然相信～也很清楚他们的用法。Demonstration clip里show的永远都比实际情况发生时来得完美和理想。

总结：版主，不介意的话，想问您一个小小的问题。一个人拿着1尺长的巴冷刀打劫你，你手无寸铁，四周也没有任何东西可以成为你的武器。请问版主，选择“打”吗？别告诉我你会用krav maga的那一套或者军人那宁愿自己受伤也要打倒对方的那一套方法，因为我相信版主您不是军人。

孫立人將軍

現實社會動武打傷了對方（無論理由是誰對誰錯），多數％對方或其家屬都會以報警來替自方討回公道，甚至反咬一口說是你無故傷害對方要請律師控訴。 。 。 。 。 。或待機會來報復。 。 。 。精神上很累的！

本人認為不管是對方的是強是弱都不以當面動武；除非是對方當面先要動武就才和他打過；不然的話最好是找外坡人教訓他一頓，雖然是後面來的招數，但總好過無需負上法律追究和對方回來報復！

白千军

前几天才写下这篇帖子，怎知道半个小时前，类似的事情竟然就发生在我身上。一个马来人，打劫一间赌马机场，砍伤一名赌客之后迅速逃离现场。该名赌客立刻冲下楼，对着街上的人大喊“打抢！！抓着那个穿红衣的马来人！！”（当时我就在现场pasar malam买着晚餐）那个抢匪从老远就朝我这个方向跑来。受伤的赌客大喊的时候我有注意到他的手受了伤，流了很多血。由于之前留意到有人受伤，所以这个抢匪应该有武器在手。我很本能地站在他的前方，hand guard挡着他的路不让他逃跑。这个时候他就亮出一支大概半尺左右的巴冷刀作状要砍我，既然他的武器都亮相了，那我也没那么笨冲上前去跟他打。（我当时从我家出来并没有把警棍带在身上，所以没有武器）我只稍微退后一点，跟他保持距离，一边挡着他的路，一边大喊引起公众的注意。公众听到之后，很多摊子小贩抓起东西就追了出来，他也因为看到情况不对劲而掉头往反方向逃走。看到他逃了以后，我也没追上去，只是立刻拨电给一位当军人的好朋友，要求他通知他的警察member来抓人。因为我知道在闹市中抢劫，公众已经发现了，抢匪肯定跑不掉，一定会被捉，而且我住的地方有rela巡逻。我尽完我身为一位martial arts learner和民众的责任后就立刻跑回家，因为抢匪最后逃走的路线就是我家附近的area。家里剩下我妹一个人，担心他的安全就跑回家。回到家换好衣服，拿起我的警棍再出去看看那个抢匪被捉了吗。果然不出所料，被一群小贩和公众合力制服抓住了他，也找到那把被丢进水沟的巴冷刀证物。

P/S：我也是学武之人，有时我也会有一份武者的心魔，想要在突发情况下一展我学过武术。我想说的是。如果刚才我不够冷静，被那份ego控制，冲昏了头，明知对方有巴冷刀在手也冲上去跟他fight的话，很可能我现在不能坐在这里写那么长的东西了 活着的感觉真好，真幸福～

孫立人將軍

有時看報紙那些在爭執中錯手殺了對方的人，最後都被判謀殺或誤殺，心中不免就增加了幾分警惕，就算能逃掉其它到州屬避難的話人生也算就完了（被列通緝犯）什麼事情都不用做了（80年代以前或許可以）例如：工作和事業，一露面就會被逮捕了！能有人會無限地方提​​供給於和膳食躲避嗎？能一世人就躲在房屋不出門嗎？

carlosmak

军队的训练，就是生或死的差别，对于敌人侵犯自己，只有一个下场，先让对方到地，而且是不择手段的。这 ...
steven268h 发表于 18-12-2011 05:20 PM

搞清楚状况吧！
军人=杀敌
普通人=保命。

你真正打过架吗？或者我来挑战大家，谁真正打架没中过一拳的，发言下，我请吃。
打起来全部是50：50，逃跑成功=100%保命。

我实在想不通为什么要打？

白千军

回复 17# carlosmak


    可能他youtube看太多，受krav maga影响

JunJun04035

回复 1# 白千军

学过功夫的朋友告诉我：自卫=不被人家打死

练功夫第一样练的不是如何打人，而是如何被人家打，而不死

白千军

回复 19# JunJun04035


    这个嘛～就麻烦您跟另一个版主说 他似乎陷入了武术的迷思之中