股市投资 - 长期vs短期

悍马

股市投资 - 长期vs短期

(小小分享, 适合初入股海的股友。)

股市里短期是不可预测和没理性的，都是被操纵的，要赢的话就要做很多很多很多功课。但是散户还是很难跟庄家斗。因为本地股市散户只占18％，超过80％都是庄家大户和机构，以卵击石怎么赢？

但是现实中，大多小资本的股友都没耐心而选择短期投机，希望以小博大Cepat Kaya。
资本较大的较倾向中长期投资,毕竟几百千的水钱不少吧。

好的公司股价下的话迟早都会升回，烂股被炒升了迟早都回跌。太在意追逐短期的升跌是很累人的，除非你是全职投机家，有能力整天啃财报，挖内幕消息。但我还是认为除非你是庄家有能力操控市场，不然的话付出的精神和回报不会成正比。

投资股票有如跟别人合股做生意，你当然希望你的生意越做越大，利润越来越大。难道你会在你投资的公司几个月后刚起步赚到钱时你就卖掉你的股份？所以在你明白股票投资的基本意义之后,也因为你也有自己的事业要打拼。那么在股市里选择长期投资就是一般大众累积财富的最有效方法之一了。

长期投资的话，只要找出赚钱又照顾小股东不独吞的公司，胜算就比较大，长期市场很难被操纵。只有拥有实力和赚钱的公司才能立足。要选择照顾小股东不独吞的公司是因为，如果公司赚到钱但不分利润给股东又有何用？要明白所有的投资只要一天没套现，那你拥有的也只是纸上利润，分分钟都会化为白纸。所以，公司肯不肯分红是很重要的，分股息你才能完完全全实实在在的享受你投资所带来的好处。当有一天公司成长而分越来越多的股息，多到可以应付你的日常开支时，那你就可以选择做你想要做的事了。你不会再为了生计而被逼为自己根本不喜欢的工作而工作了，你有了纯粹是为了你的兴趣而工作的选择了。

最重要的是，你的投资还能成长，但你根本没有因投资而背负债务压力，如产业投资的货款。

短期进出股市只能赚零用钱而已，不能成大富。长期投资以复利钱生钱，才是一般大众胜算比较大的方法。

你们算算好公司平稳大蓝筹股十年前的价钱如PBB，QL，Genting，Nestle, Digi.... （可参考下页。），比较今天的价钱。短期买进杀出的投机者能累计到这赚幅吗？

所以除了累积股息，长期股市投资还拥有复利的优势。那什么是复利呢？

悍马

复利效应(Compounding Interest)

复利是一个理论，核子弹也是根据复利的理论而发展的。说白一点就是自乘，如1x2=2, 2x2=4, 4x2=8, 8x2=16, 16x2=32……………RM１只要自乘二十次就RM一百万了。
再复利下去就无穷爆炸性成长啦。

每一个投资工具都会有复利的作用，前提是你要肯定它的报酬是稳定的，以及有多大的复利程度。复利里最重要的是你要知道投资在某一个工具里，多久你的钱才能翻一倍。如投资RM120K X年后变成 RM240K。

就拿EPF来讲，近年来大多是派5％多的dividend(为了方便计算八十多年的8％我们不讲），如果我们大概定在平均5.5％，那么你EPF户口里的RM120K会在13年后（可以根据Rule 72轻松计算)翻倍变成RM240K，26年后变成RM480K。。。and on....

银行定期存款3％，RM120K需要24年翻倍变成RM240K，48年变成RM480K。

所以，你可以算出在你有生之年你有没有可能变成百万富翁，或多久你才能变成。问题是我们有多少个24年？通货膨胀都差不多3％了啦，24年后一餐饭可能要几十块了。因此，我们要寻找的是远远超过通货膨胀率的报酬率来借复利钱生钱。

那么要多少年报酬率呢？当然越多越好。在股市里几个月，几天翻倍的比比皆是，那些可能是几千％报酬率。但是不能长久，更糟糕的是它也可能不久后又在掉下来归零。

因此即使找到报酬率高的工具，你还要肯定它会长期带来稳定的报酬率。对我来说，能够找到至少15％稳定年报酬率就满足了。为何15％ ？因为15％报酬率会让你的钱5年翻倍。
５年才翻倍对我们来说还算合理，不太多而且也较容易办的到。

那RM120K的投资5年后变成RM240K，10年后变成RM480K，15年后你就是准Millionaire啦。

如你眼光奇好找到26％报酬率, 那26％报酬率＝3年翻倍。

RM120K九年后变你就变成百万富翁啦。

当中你不必买进卖出。理论还理论，现实中股市能不能实现呢？我们可以用历史来参考。让我们看看下一页的example ;

悍马

YTL Power, Public Bank 和 QL Resources。

1) YTL Power


2002 Feb 57仙经过9年后变成RM2.37，等于年回稠复利17％。如当时你投资RM120K今天就变成493K了。

２）Public Bank

2002 Feb RM1.477经过9年后变成RM13,等于年回稠复利27.5％。如当时你投资RM120K今天就变成RM1.5Million了。

3） QL Resources

2002 Feb RM0.142经过9年后变成RM3.1,等于年回稠复利41％。如当时你投资RM120K今天就变成RM2.64Million了。

但是我要强调的是当初2002年原价并不是以上说写的价钱，是因为这九年里经过无数的红股，拆细后算出的平均价。

结论，复利致富在股市里是可能的，但并非所有的股票。你要做功课找出公司每年有稳定盈利成长的公司。当然，以上3个例子并不代表未来还是会有同样的成长幅度，你还要了解公司业务前景。也所以，投机只能赚零用钱但不可能致富，只有生生性性投资，用复利的力量长期才能跑出位。

注意 ： 本人并非推荐购买以上股票，如买卖自负。

Alfredaun

回复 3# 悍马


    很好的文章，谢谢你的分享。

悍马

回复  悍马


    很好的文章，谢谢你的分享。
Alfredaun 发表于 6-7-2011 08:29 AM

    谢谢，一定要成功喔。{:2_78:}

草根一名

回复 3# 悍马

这道理很多人都明白，不过你举的这 ３ 个例子都已成过去，
以今天马股的市价，现在买入某一个股，
９ 年后，都不敢讲赚不赚，可能不亏都要偷笑。

其实，选股向来是散户的弱项，
０９ 年买的到今天都还赚的，不算厉害，
今天买的，１ 年后还有钱赚的，才算厉害。

悍马

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这道理很多人都明白，不过你举的这 ３ 个例子都已成过去，
以今天马股的市价，现在买入某一 ...
草根一名 发表于 7-7-2011 11:28 AM

谢谢你的意见。

对，道理大家都明白是真的，但学到了有没有去用又是一回事了。在这里我其实是在提倡长期投资，买了股票明年会不会起，会不会赚钱我真的不敢肯定。不用说明年，明天赚不赚我也不知。事实上谁也不知，除非你是大庄家手上拿着银弹准备明天炒高，不过我相信他也没有十足的把握一定会成功炒高。

我只在乎和关注我买的公司有没有赚钱，业务有没有成长。如有的话，股价自然就起了。为何呢？如果你还记得，我第一面有提起本地超过80％都是机构和和外资所拥有。他们都是以专业的手法管理他们的投资，所以他们注重的也就是公司盈利。你可以去参考公司的盈利成长和股价有什么关连，你会发现到盈利和股价长期是同步成长的。

这也就是为何我开这帖的原因，先让新人了解投资概念了才入场。

askii

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这道理很多人都明白，不过你举的这 ３ 个例子都已成过去，
以今天马股的市价，现在买入某一 ...
草根一名 发表于 7-7-2011 11:28 AM

认同，选股就是散户的弱项。。。
选错，120k就剩下12k甚至清盘。。

jameslimwb_007

我还是支持 LZ。。。。 现在 2011 年。。。。收到 2020 年就不同了。。。。。 millionaire 指日可望

草根一名

谢谢你的意见。

对，道理大家都明白是真的，但学到了有没有去用又是一回事了。在这里我其实是在提 ...
悍马 发表于 7-7-2011 01:55 PM

长期投资一定赚钱？

例子：２００８ 年的 IOI，股价 RM７ 多，PE ２２ 左右，
今天 ２０１１ 年的 IOI，股价 RM５ 多，PE １５ 左右。

IOI 是好公司、好的管理层，如果在 ０７ 年你买进 IOI，
保留到今天，你亏损了接近 ４０％。

如果在 ０８ 年你买进 IOI，保留到今天，你亏损了接近 ３０％。

为什么 ０８ 年第 ３ 季与今年的第 ３ 季赚的钱一样，股价会差这么远？

为什么那时有 PE ２２，现在只有 PE １５？

小弟是新手，请多多指教，谢谢！

风起云涌

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这道理很多人都明白，不过你举的这 ３ 个例子都已成过去，
以今天马股的市价，现在买入某一 ...
草根一名 发表于 7-7-2011 11:28 AM

其实以目前的新进股海游泳者而言--大部份初哥受教育都不低-以现在的网络资讯发达的情况下接触许多相关的都不难--选股未必是散户的弱势--甚至独具慧眼的情况比比皆是。。。上面例子有一只股QL-泉利就是曾经一些基本面价值投资自居者【散户】的宝藏发觉个案

其实时间长了大家抵挡不过的是自己的心态-自己的能力状况。。。股海本就是投资机会-机会主义-功利主义-本楼的初段文献很现实的告诉我们资金就是关键-拥有充裕的资金买了放20年问谁不晓得这股海稳定回酬的道理--但是我们一些资金不强的就很现实的需要用时间来争取金钱回报--而这个时间用于判断-操作和把握机会【可以简单的说就是短线投机【投资机会】】

我本身虽然投机派自居--但是绝对不鼓励追高-风靡炒股-消息股。。。但是这些股项却是我的判断指标-我不排斥这些讯息传达--重点是我需要这些东西来帮助判断【历史过去可以让你获取教训和前车之鉴】--掌握企业讯息-内部消息是必须的-理解股海的游戏规则和判断确定股海的随机模式是必然的--游戏破关不也是不断收集各种装备来增强自己的胜率吗--呵呵

本楼的文献分享还没有点出关键因素和重点表达。。。而我自己则想分享的就是贴身关键～～如何运用有限的资金在股海中赚取回酬累积股票-如何让自己的时间-精神付出能理想的换取到实质可见的成果--先学会投机才来投资--潜能股是必须有所掌握的-至于其他的蓝筹股-烂臭股-你能把握-操作赚取回酬自然欣然接受

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2007年至2008年我真的可以两手都空空了--但是坚持信念下我把私人界外债还清-我把银行卡债成功锁住在定期低款项偿还10年缴清-很多这里认识的战友和网友见证了我的过去和看着我的现在--很高兴的告诉大家我的银行户口现在已经能有着4位数存款额--这是感谢大家的信任与支持以及我自己的信念坚持--股海路继续走着-继续用着大家可见可行的方式走着

风起云涌

长期投资一定赚钱？

例子：２００８ 年的 IOI，股价 RM７ 多，PE ２２ 左右，
今天 ２０１１ 年的  ...
草根一名 发表于 7-7-2011 02:39 PM

实际情况和符合本楼标题主题的重点在你的例子引导下逐一出现--感恩中的说

悍马

认同，选股就是散户的弱项。。。
选错，120k就剩下12k甚至清盘。。
askii 发表于 7-7-2011 01:57 PM

    投资是一个计划，当你明白长期投资的观念，你选股就会有很多顾虑了。你会以公司盈利和前景为重了，那么算算下来只剩下不多的股可选了。一个公司能从120k变12k甚至清盘，那一定程度上盈利有很大的问题了。

另外，好股也不一定买了会赚钱。还要适当的价钱买进。因次，观念正确之后接下来就要学选股了。

每样东西都要学，投资也一样。而且投资赚钱一直以来都不容易，否者满街都是百万户了

悍马

长期投资一定赚钱？

例子：２００８ 年的 IOI，股价 RM７ 多，PE ２２ 左右，
今天 ２０１１ 年的  ...
草根一名 发表于 7-7-2011 02:39 PM

谢谢大家积极的参与发言。

其实很多人以为找到好股了就买进一定赚钱。其实是不对的，优质股也要以对的价钱，或便宜的价钱买进。

我本身是在地产界的，我不喜欢投资地产其中一个原因是因为地产没有明显的高低潮，长期以来都是稳定的向上。因此我就选择了股票。

如果耐心的话，就能等到大offer的时候，那时才大举买进。也因为有这个高低潮，市面上才有什么PE，ROE。。。。。那些工具就是让你去分析你现在买的价钱或时机对不对。

我已年多没买股了，最后我买的都是高息股或REITs之类的。因为很贵了。

如是我，２００８ 年的 IOI，股价 RM７ 多，PE ２２ 左右，我决不入货。

今天 ２０１１ 年的 IOI，股价 RM５ 多，PE １５ 左右。我也不入货。

牛士

谢谢分享

macbook

请问什么是PE？ 在哪可以看见PE？

悍马

实际情况和符合本楼标题主题的重点在你的例子引导下逐一出现--感恩中的说
风起云涌 发表于 7-7-2011 02:51 PM

你还没参考我的例子。

我的portfolio

PBB － RM７

YTLP － RM１。７

TM － 资本回馈之后平均 RM０。８１

QL－RM２。１（我最后买的股）

GENM － RM１。９０ （后因为不认同泰哥的作为，全砍了）

其他。。。。

我从２００７年起就等机会入场，直到风暴时才买。虽然不是最低价，但当时我卖了屋子加码很多现金满仓，那时真的太便宜了。之后就一直守到今天。

现在我又用每月的股息来付我刚买的有地产业。这是一盘策划了几年的计划。

悍马

当时IOI拆细前一度下到好像RM2（忘记多少钱了），但真的没钱了所以放弃了。

悍马

请问什么是PE？ 在哪可以看见PE？
macbook 发表于 7-7-2011 04:02 PM

    请问什么是PE？ Price Earning Ratio

    在哪可以看见PE？Google.

悍马

很多东西都有两面或多面的看法。就如＂早起的鸟儿有虫吃＂但也可说＂早起的虫儿被鸟吃＂

没有对或错。只有选择。

那就要看你选择做鸟儿或虫儿了。