原始佛法

tailoute

看了很多关于佛法的帖子  
不得不说上两句，释迦牟尼佛宣讲的原始佛法在今天几乎看不到了，
这一思想早已完成了由人到神的转变！  
从原来的人教变成了神教！从教育变成了信仰！  
其实这个现象很是可悲！  
                        
阿弥陀佛，极乐净土，烧香许愿，超度亡灵，开光法会等等等等  
其实这些并非佛法，只是人自己发明的，结合了民俗信仰，与道教和儒家思想同化的结果！  

释迦牟尼佛讲法一生，只是让众生认识世间的苦，与世间苦的熄止，就这么简单！

das

没办法，东西久了就会发生变化，乃至变质，但这不是东西的错。。而是使用这东西的人

hamitaichi

回复 1# tailoute

oh ..... 露出尾巴了. 原來是敦拉薩.  

yocolong

很多人因为自己的"悟"所以創造了太多新的思想宗教法
把自己当神广招信徒

jackson2009

看了很多关于佛法的帖子  
不得不说上两句，释迦牟尼佛宣讲的原始佛法在今天几乎看不到了，
这一思想早已 ...
tailoute 发表于 29-12-2009 08:21 AM

   

世上根本没有原始佛教！原始佛教在什么时候可以找到？2500年前的印度！许多人都说南传佛教等同原始佛教，这是一个误区。虽然，穿的服装和佛陀没两样，但是，那是风俗地理环境和印度相似的缘故！

如果深入研究佛教思想，您可以知道，同样属于南传佛教的斯里兰卡和泰国的佛教是截然不同的。斯里兰卡是属于赤铜牒部，而泰国的属于另一派系。南传佛教的佛使比丘和阿姜查尊者对“十二缘起”就有完全不同的诠释！如果同是原始佛教，会有两个截然不同的诠释吗？

原始佛教？那是一个时代的称谓，绝不是对于思想的称谓！因为当今世上，绝对没有一个人足以说自己所信仰的佛教是2500年前佛陀所传授的完全一致！需要记得的是，佛灭的时候，弟子都还是以记忆，口颂来记录经典的。到真正的第一部手抄本开始出现，是佛灭大约300年后。也就是公元前后！

所以，也就是说，世上根本没有原始佛教！

沧浪澈

回复 5# jackson2009


    你是谁、从哪里来等问题的重要性，远不如心的动机如何影响当下这个问题。尽管用过去能够解释许多生活中所见的不平等，我们衡量人的价值，却不在已摊开在面前的那副牌上，而在随时可以改动的这手牌上。我们如何打出手上这副牌，便是在实现自身的价值。如果你在受苦，便试着不再继续缺乏善巧的思维习惯，它使你那个特定苦业的反馈循环转动不息。--坦尼沙罗尊


人们总爱把焦点着重在过去的问题，而忽略了当下自己的问题，佛教过去怎样变化，那是现代人无能究竟追究和改变的，我们只能凭着手上掌握的来改善自己的命运。无论佛教在谁眼中是你们的，还是他们的，那都与学佛的我无关，因为那不是我的。

jackson2009

回复  jackson2009


    你是谁、从哪里来等问题的重要性，远不如心的动机如何影响当下这个问题。尽管 ...
沧浪澈 发表于 29-12-2009 01:29 PM

    所以，我觉得，根本没有意义去追寻原始佛教的面貌，当然，也无从追起。只要知道自己所学的，所做的，如法如律，就足够了！

mahalwin

同样属于南传佛教的斯里兰卡和泰国的佛教是截然不同的。斯里兰卡是属于赤铜牒部，而泰国的属于另一派系。
jackson2009 发表于 29-12-2009 12:48 PM

斯里兰卡和东南亚的南传上座部是属于同一个传承。
印度 - 斯里兰卡 - 东南亚各国 - 斯里兰卡

三法印

世上根本没有原始佛教！原始佛教在什么时候可以找到？2500年前的印度！许多人都说南传佛教等同原始佛教，这是一个误区。虽然，穿的服装和佛陀没两样，但是，那是风俗地理环境和印度相似的缘故！

如果深入研究佛教思想，您可以知道，同样属于南传佛教的斯里兰卡和泰国的佛教是截然不同的。斯里兰卡是属于赤铜牒部，而泰国的属于另一派系。南传佛教的佛使比丘和阿姜查尊者对“十二缘起”就有完全不同的诠释！如果同是原始佛教，会有两个截然不同的诠释吗？

原始佛教？那是一个时代的称谓，绝不是对于思想的称谓！因为当今世上，绝对没有一个人足以说自己所信仰的佛教是2500年前佛陀所传授的完全一致！需要记得的是，佛灭的时候，弟子都还是以记忆，口颂来记录经典的。到真正的第一部手抄本开始出现，是佛灭大约300年后。也就是公元前后！

所以，也就是说，世上根本没有原始佛教！

jackson2009 发表于 29-12-2009 12:48 PM

原始佛教是依原始佛法/"佛陀所说的法"(BUDDHAVACANA)和戒律而修行的出家和在家的宗教团体.

所谓的原始佛法就是"佛陀所说的法"(BUDDHAVACANA), 可以说真正佛陀所说的法绝大部分完好记录在南传巴利文佛经里, 这些佛法经典都一直流传下来, 不管那个派系或那个修行人对于原始佛经里所说的法有自己或和他人完全不同的诠释甚至造论创义那是他个人的看法, 并不会影响原来的那些佛经的. 虽然有不同的体悟和意见, 不同的派系还是归依同样的"原始佛法"--解脱道.

那些后期来出现"佛法"正确来说不能说是"佛陀所说的法"(BUDDHAVACANA)/原始佛法,因为照理佛陀不可能入灭后在五百年后还再出来讲法,你看到那些真佛宗的说他们的法也是真的佛法, 难到谁都可以说他的是真正的佛法??

沧浪澈

回复 7# jackson2009


    你这样说也是不行的，该舍弃的不是原始佛教，该舍弃的是对它产生的执著。我们不是为了原始佛教而学佛的，我们是为了认识自己而学佛的。

文字主义者

法无定法，原始佛法亦是缘起之法。
佛法的存在是要我们放下执着，我们不能因此又执着了佛法。

我们在生病时才需要吃药；如果没有病，药的意义又何在？

三法印

真药, 假药.
真药吃了病会好,
假药吃了没死就算走运..

无名士

看了很多关于佛法的帖子  
不得不说上两句，释迦牟尼佛宣讲的原始佛法在今天几乎看不到了，
这一思想早已 ...
tailoute 发表于 29-12-2009 08:21 AM

    可能你现在学的也未必是“原始佛教”，都不是佛陀亲口对你说的

蓝袍术士

回复 1# tailoute


佛陀的说法，更重要的是中心思想及内涵，比如说三法印，四圣谛，八正道等。至于怎么诠释，只要还是符合这样的中心思想，都可以算是佛法。因此佛法不一定就是佛陀亲口说的，其他弟子说的法，比如说再进一步演绎等，不违背这些原则，都可算是佛法。

至于后世的不同传承是不是佛法，那要看它符不符合这些主题。如果符合，那算是佛法，不符合，就算再相似也不是佛法。不然为什么叫“三法印”？
佛法在佛陀时代本来就已经有了不同的面貌，跟舍利弗尊者学习的弟子以及跟迦叶尊者学习的弟子，这两帮人肯定会是不同风格，但是他们哪个算是佛弟子哪个不算？就看他们是不是符合这些中心思想。

另外，佛法在传播的过程中，每个地域都有自己的特色，佛法的包容性自然也开展在这里。这些各个地区的高僧大德们为了弘扬佛法，自然是要做出一定的调整，或者有所谓的方便法。但是方便法一定就违背佛法吗？有的是，有的也不一定。

举个例子，佛法传入中国，中国已经是一个文明古国，有自己深厚的文化。佛法要进入这样的一个文明里面，一定要对自身先做出调整，让中国文化能接受，这样佛法才能生存下来，进一步发展。不然的话，就会像天主教传入中国那样，进去了，流行一段时间，又消失了。

在佛法传入中国后，形成了中国佛教。其中一个特点，就是“经忏法会”。其实细考“经忏”，其实最初是用来辅助禅修的，也就是在禅修的时候，遇到问题，为了帮助忏悔，高僧大德才制订了这样的“经忏”。后来慢慢演变成为超度法会，也是顺应了中国社会儒家的厚葬的想法。经忏法会可以增加一般民众与佛教的联系，又何尝不是一个弘扬佛法的好办法？只是后来演变成一种交易，那是变质了。可是因为这种变质的情况，而指责整个这种方便法，也有失客观。

这种方便法，当然有利有弊，甚至演变到后来，可能弊多于利，但是需要的是祛粗存精，而不是没经过梳理就直接抛弃。像印顺导师的《方便之道》就很好的梳理了这些内容。了解它的整个发展过程，也就知道什么事好的什么事变质的。

对于这些方便法，从佛法最根本内容（比如说强调出离心，追求涅槃）的角度来说，确实是不太适宜的内容。但是世界上的人，不仅仅是需要这些，可能很多人一开始也不一定需要这些，比如说可能他们需要的是人天善法。那么对于不需要这些内容的人，当然是先开示跟他相应的教法，然后才慢慢的引向更高级的。佛陀说法的次第，不也是这样吗？

南传上座部佛教几本保持佛陀时代的面貌，这是很难能可贵的。但是同样的佛法，如何在不同的社会里进行了不同的演变而生存下来的经验累积，那不也是很可贵的吗？

三法印

真正佛陀的法若人能真实依法修行能使人觉悟解脱所以有四双八士, 那些非真实的佛法连个初果都不能达到, 那修什么? 还是修个轮回的天人乘? 真正的佛法不存在了?? 那是佛教徒的悲哀!!! 这样佛教不是已经剩下空壳了吗??

蓝袍术士

回复 15# 三法印


师兄说的是，佛法最可贵的地方，在于导入涅槃，证得圣果。

至于人天善法。同样的人天善法，其他宗教提出来的，跟佛教提出来的，哪个更有机会导向解脱道呢？

一个喜欢人天善法的人，善说法的法师应该先开示人天善法，后慢慢引导入解脱道呢?还是直接开示解脱道呢？

佛陀说法开示，也是根据众生根基，不见得每个弟子一来就直接开始四圣谛。而且佛陀开示的人天善法，也不仅仅是人天善法，会慢慢的引导听者导入出离心，进而才开示四圣谛，八正道。

三法印

天人法, 很好呀..
我是说最真贵的佛法, 解脱道去了那里?
四圣谛，八正道不是很多的"佛弟子"视为小法吗??
而"天人轮回法"和"慈悲轮回法"不是很多人心目中的大法???

das

我觉得有碗说碗，有碟说碟就行了。。何必方便？

山野草夫

蓝袍术士说的不错。
根据众生根基，慢慢引导入解脱道会比较好。

直接导入，对某些众生，可能接受不来，反而会让众生有所错失，

das

佛都说了，不是每个众生都得度，何必自寻烦恼？