请问在座的有谁懂黄忠豪(ben)这位本地漫画家？

kitsch

有谁认识他吗？我只懂他最近得了个日本漫画奖。
那天下金河收到张传单，知他出了本新杂志。大家来谈谈这位本地漫画家！

rinz

一般上有看《漫画王》的人都知道这家伙。而马来西亚漫画界的人都应该知道他吧。
不过他得奖我就不知道了……

这样也会得奖
我给他的漫画评价很低罢了，大概在三流的程度。
话虽如此，往往市场依旧决定一切，而不是实力。

[ 本帖最后由 rinz 于 1-11-2007 09:31 AM 编辑 ]

bee_88

他有这么差吗？我觉得还好吧...

金佳龙

原帖由 kitsch 于 30-10-2007 04:53 PM 发表
有谁认识他吗？我只懂他最近得了个日本漫画奖。
那天下金河收到张传单，知他出了本新杂志。大家来谈谈这位本地漫画家！

俺也略有所闻，好象是什么“最佳海外新人奖”之类的。

一般上有看《漫画王》的人都知道这家伙。而马来西亚漫画界的人都应该知道他吧。
不过他得奖我就不知道了……

这样也会的奖
我给他的漫画评价很低罢了，大概在三流的程度。
话虽如此，往往市场依旧决定一切，而不是实力。

阿Ben的什么XXXXXXX Gardenia(俺只记得后面面包的名字而已啦！)漫画王人气第二的作品。

他的画风很维美，有种艺术的感觉(虽然略嫌粗糙)，人物造型受日本漫画影响但又不失自己的风格，以大马那门可罗雀的行情来说算是个非常杰出的漫画家。

不过呢....他那正连载的漫画，剧情乱七八糟，没有目标，麻麻而已.... (不过还不算三流啦！)

[ 本帖最后由 金佳龙 于 30-10-2007 11:29 PM 编辑 ]

谷川流

Ben的漫画总是只有画面好看,剧情九流.......

本地的漫画家,偶反而较喜欢李泽权及新人蓝国清.......

金佳龙

在漫画王中，俺比较喜欢那专画恐怖漫画的以及画得很丑很白痴，但又很恶搞搞笑的那两位漫画家(上次还恶搞Ghost Rider跟Resident Evil: Ex-Girlfriend... )。但是他们的名字俺都没有去注意...

还有，那个四格漫画也很有趣下。

谷川流

原帖由 金佳龙 于 30-10-2007 11:34 PM 发表
在漫画王中，俺比较喜欢那专画恐怖漫画的以及画得很丑很白痴，但又很恶搞搞笑的那两位漫画家(上次还恶搞Ghost Rider跟Resident Evil: Ex-Girlfriend... )。但是他们的名字俺都没有去注意...

还有，那个四格 ...

画四格的那个人叫张家辉..没错,是叫张家辉.......=  =b

至于那专画恐怖漫画的是叫粱文国,恶搞搞笑的.......是画《未成年》的那个吗..........

在漫画王里众多的漫画家里面,偶最不爽的就是林诗敏,画功及编剧都是九流的水准......

金佳龙

原帖由 谷川流 于 30-10-2007 11:42 PM 发表


画四格的那个人叫张家辉..没错,是叫张家辉.......=  =b

至于那专画恐怖漫画的是叫粱文国,恶搞搞笑的.......是画《未成年》的那个吗..........

在漫画王里众多的漫画家里面,偶最不爽的就是林诗敏,画功 ...

不不，不是未成年，总之是那个画得最难看最白痴最无厘头那个啦！(不过很好笑)

林诗敏？画什么漫画的？

附：俺最讨厌的是那银吉，他那个丧尸漫画一直都是杀杀杀杀杀杀的，看了都觉得倒胃口。

kitsch

想不到谈到黄忠豪可以带出这么多本地漫画家。其实我很少看本地的漫画，最多也是去书报摊翻翻而已，我多数是阅读香港和日本的漫画。
昨天在书报摊翻阅了他的新作 PXXXX ，觉得印刷素质不理想，进而影响我看他的漫画。

rinz

在漫画界中，画功好不好是次要，漫画主要要注重的是剧情。当然这么说是粗浅的说法罢了，现大致上将漫画要注意的分成画功和剧情。另外，还有更多要留心，只是现在拿来说会乱。

先看，从70年代的漫画到现在，著名的漫画家是以画功较胜的吗？滕子.F.不二雄不说了，漫画之神手冢治虫的画功实在是不堪入目，分镜也烂得要死。然而他们之所以著名，在于独树一格的风格（包括画法、内容、思想风格）。现在也有个现成的例子（虽然我很讨厌），头文字D作者（我不知道谁）画的东西也是吓死人，依旧风靡大部分年轻人。

而年轻一辈的漫画家（指90年代末到现在崛起的漫画家），有多少个是画功好但是默默无名。而这些人最后是做什么？色情漫画家（很多是从色情漫画出身才走红的）。大家熟悉的大幕维人，他得了新人奖之后就一直在色情杂志工作，直到《天上天下》走红了才脱身，而《天上天下》还是蛮“色”的。另外，〈光明之泪〉的美术设计Tony Taka，也是如此。著名色情漫画家Neko Mie也是以维美的画风文明。甚至……呃，马来西亚没有卖村田莲尔（青之6号、Last Exile、Solty Rei的人物原案设计者）编的《Robot》，里面有更好的例子。《Robot》这书里面受邀稿的漫画家大多是同人漫画家和色情漫画家，而且很明显的里头部分漫画共同特色就是画功华美，但是内容不佳（虽说不佳，但是远比马来西亚大部分漫画家好多了）。

可见内容好的漫画，远比只是画功好的漫画好多了。从以上大部分回复看来，大家也是认为漫画剧情好不好是糟糕的事吧。

而我之所以说BEN三流不止于此。看漫画粗浅的看，是看画功和剧情。BEN的画功没进步，只是一直维持在那个水平，有时有更糟的情况发生。剧情不说了，来去都是那样不单只差，还不断的重复类似的故事。日本还有个著名漫画家也是这样情况，就是画《不思议游戏》的渡瀨悠宇。虽然《不思议游戏》很好，但是她其他的漫画都有一定的模式，看头结局了。

不止BEN，甚至所有马来西亚的漫画家都是如此。有了画功，但是没有好的内容，像一把名刀却没有明主一样。说一句狠话给自己、大家、大马漫画家、台湾漫画家、香港漫画家，“见识太少、阅读太少，却在闭门造车，这样那里会有突破和进步。”

[ 本帖最后由 rinz 于 31-10-2007 07:00 PM 编辑 ]

rinz

原帖由 kitsch 于 31-10-2007 10:51 AM 发表
想不到谈到黄忠豪可以带出这么多本地漫画家。其实我很少看本地的漫画，最多也是去书报摊翻翻而已，我多数是阅读香港和日本的漫画。
昨天在书报摊翻阅了他的新作 PXXXX ，觉得印刷素质不理想，进而影响我看他的 ...

大马卖的日本漫画都是翻版的（除了Kinokuniya)，品质当然不好。蜡笔小新除外，那是正式受版权的。
而本地漫画家一是自己自费出书，那有那么多钱来兼顾品质，能出到书来卖就很好了。
要不然就是由漫画出版社出，那会花这么多钱在包装，能不能销都是问题了。
香港漫画老早就有授权大马版的了，甚至部分港漫的上色是在大马做的。这就是为什么有很多香港漫画在马来西亚是和香港同时发售。

不过大马漫画、动画界是可以看好的。目前是有许多爱好者在默默耕耘，无论是在创作上还是在推行上这些人都在努力。所以还是要敬请各位对大马动、漫画给与支持和鼓励，这样这些耕耘者就会更加努力。




后记：唔，今年的Comic Fiesta也快要到了吧。能的话，去看看吧。注：我不是那边的人。

kitsch

我想大马漫画界是缺少资金的问题吧！不像日本可以高价买入剧本。
本地漫画家又要身兼多职，不只要会画漫画，写剧本同时还要上色。
而本地漫画家所针对的读者以马来人为多。华人多数都选择日本和香港漫画。

金佳龙

原帖由 rinz 于 31-10-2007 11:01 AM 发表
在漫画界中，画功好不好是次要，漫画主要要注重的是剧情。当然这么说是粗浅的说法罢了，现大致上将漫画要注意的分成画功和剧情。另外，还有更多要留心，只是现在拿来说会乱。

先看，从70年代的漫画到现在，著名的漫画家是以画功较胜的吗？滕子.F.不二雄不说了，漫画之神手冢治虫的画功实在是不堪入目，分镜也烂得要死。然而他们之所以著名，在于独树一格的风格（包括画法、内容、思想风格）。现在也有个现成的例子（虽然我很讨厌），头文字D作者（我不知道谁）画的东西也是吓死人，依旧风靡大部分年轻人。

赞成汝所说的剧情比较重要。对日本动画界同时有巨大贡献的手冢治虫老师也说过：“只要故事好，即使只有两张图画也会很好看”(指的是他所提倡的动画人物讲话时只用开口闭口两张图片而已)。

不过红字那边就不认同了，70年代有Internet或Ipod这些东西吗？以前的漫画自然比现在的简单很多。70年代的黄玉郎那种大眼睛人物跟乱糟糟的画工，在当时已经是顶级的素质了。

而且即使现在俺也不觉得手冢治虫老师跟他弟子的画功很差。尤其是手冢治虫，他那以简单的线条、不添加多余的修饰却能创造出生动活泼的人物至今仍无人能及。而且多亏了有他，漫画画风才会从以前单纯的四格漫画转变到现代漫画，日本动画也因他而蓬勃发展呢！

而本地漫画家一是自己自费出书，那有那么多钱来兼顾品质，能出到书来卖就很好了。
要不然就是由漫画出版社出，那会花这么多钱在包装，能不能销都是问题了。
香港漫画老早就有授权大马版的了，甚至部分港漫的上色是在大马做的。这就是为什么有很多香港漫画在马来西亚是和香港同时发售。

不过大马漫画、动画界是可以看好的。目前是有许多爱好者在默默耕耘，无论是在创作上还是在推行上这些人都在努力。所以还是要敬请各位对大马动、漫画给与支持和鼓励，这样这些耕耘者就会更加努力。

大马漫画界最大的悲哀其实就是：政府的不闻不问与插手干预。他们不但当漫画是没用的副产品而不给予任何支持之外，甚至还扫除提及敏感话题的漫画。

[ 本帖最后由 金佳龙 于 31-10-2007 12:05 PM 编辑 ]

谷川流

大马漫画界最大的悲哀其实就是：政府的不闻不问与插手干预。他们不但当漫画是没用的副产品而不给予任何支持之外，甚至还扫除提及敏感话题的漫画。

当大马政府看到动漫画能够为日本赚取上亿日元的时候，它还能说动漫画是没用的副产业吗？

说白了，都只是政府眼光狭浅,肤浅，要不然就是其思维以然停在７０年代认为漫画是害书。。。。（偶乱讲，若说错了的话，请指教一下）

PaladinX

原帖由 金佳龙 于 31-10-2007 11:56 AM 发表
他们不但当漫画是没用的副产品而不给予任何支持之外，甚至还扫除提及敏感话题的漫画。

LAT没有政府的支持？

不说政府，老一辈的都会说漫画无意义……
我父母还称漫画为“公仔书”。

rinz

原帖由 kitsch 于 31-10-2007 11:49 AM 发表
我想大马漫画界是缺少资金的问题吧！不像日本可以高价买入剧本。
本地漫画家又要身兼多职，不只要会画漫画，写剧本同时还要上色。
而本地漫画家所针对的读者以马来人为多。华人多数都选择日本和香港漫画。

漫画的情况：

呃，更正一下。日本漫画的故事情节通常是漫画家本身想出来的，只是有时会请人（出版社找来的）当助手或是担当一些机械设计等（Gundam的漫画常会出现）。而除了漫画家之外，还有所谓的原作，这情况就会有几种可能。

1.原作者的画功不好，但是故事内容受欣赏，出版社另请漫画家依照原作者画的漫画加以修饰。这样情况通常原作者就是画原稿，而漫画家画修订稿。

2.原作者和漫画家为搭档关系，一个专门画或写原稿，另一个就是专门画成我们所看到的漫画。像《金田一》、《GetBacker》、《樱花大战漫画版》等。当然还有想小（火田）健这样的，不停的画不同原作者的作品。

3.该作品原本是小说或是电子游戏，当弄成漫画版时小说作者或游戏的总监、脚本设置的人就会成为原作。例：《全金属狂潮Full Metal Panic》

所以日本漫画并不是购入剧本而产生的，而是原作者和漫画家合作（当出现有原作和漫画家的时候）使原来的作品以不同形式或更好画功展现出来。

至于动画的情况：

日本动画除了改编一些名著、小说、轻小说或是漫画外，一般上动画的剧本（称之为脚本）是由一些专写脚本的人（神山修一(岩窟王、Ghost in the shell~Solid State Society)、BONES（Eureka 7、Wolf Rain、苍穹之Fafner、英雄时代）等）做的。而这个人是属于整个动画制作团队，也就是说他是动画制作队的一份子，而他的工作就是负责写脚本。就像有些人是画背景，有些人是画人物、配乐、配音。通常写脚本的人就是监督（神山修一），或者是监督和另外一个人合作。

所以动画基本上是不用买剧本的。（主要是买写剧本的人 ）但是一旦牵扯到有原作（小说、漫画）改编的动画，给与该原作出版社和作者版权费是当然的。


p.s.：以上所说的只是粗浅的大概大概说过，细讲的话既有更多更多。另外，记忆有时会失准，上面提到的人名以及该人物所涉及的作品和工作，可能会有错误。如有见到，请提点。

[ 本帖最后由 rinz 于 31-10-2007 07:10 PM 编辑 ]

谷川流

楼上的莫非是行家......

rinz

原帖由 金佳龙 于 31-10-2007 11:56 AM 发表


赞成汝所说的剧情比较重要。对日本动画界同时有巨大贡献的手冢治虫老师也说过：“只要故事好，即使只有两张图画也会很好看”(指的是他所提倡的动画人物讲话时只用开口闭口两张图片而已)。

不过红字那边就不认同了，70年代有Internet或Ipod这些东西吗？以前的漫画自然比现在的简单很多。70年代的黄玉郎那种大眼睛人物跟乱糟糟的画工，在当时已经是顶级的素质了。

而且即使现在俺也不觉得手冢治虫老师跟他弟子的画功很差。尤其是手冢治虫，他那以简单的线条、不添加多余的修饰却能创造出生动活泼的人物至今仍无人能及。而且多亏了有他，漫画画风才会从以前单纯的四格漫画转变到现代漫画，日本动画也因他而蓬勃发展呢！

...

当然时代的差异会导致事物的结果不同。关于手冢治虫只是做个比喻罢了。

原帖由 金佳龙 于 31-10-2007 11:56 AM 发表

大马漫画界最大的悲哀其实就是：政府的不闻不问与插手干预。他们不但当漫画是没用的副产品而不给予任何支持之外，甚至还扫除提及敏感话题的漫画。

大马政府目前已开始有稍微注意到动画的发展，甚至还投资大成本制作某动画（国产动画）。不过由于某些事（敏感话题）导致现在都看不到成品，而这大制作也不了了之。这样辗转的情况下，某公司跑去弄了这动画宣传片，结果在国际得奖是到政府又重新注意这事。但是目前情形是怎样我人在国外就完全不知了，可能这里有比我更清楚的人。


至于老一辈的人不喜漫画，原因在于他们都曾在苦时代生活过，对于他们而言动漫画只是纯娱乐却无意义（对生活没有帮助）的奢侈品。所以他们会认为动漫画不好是情有可原的，不必太介怀。当然就算在现在着比较富裕的时代，过度的沉迷在动漫画的确是不恰当的。像日本的御宅族，更本不愿看现实面的事物，而逃避到虚构是世界里，这反而累人累己。

撇开坏的不谈，动漫画当然也有好的一面（总觉得像在写作文〈谈谈动漫画的利与弊〉 ）。毕竟知识传播的工具会随时代而改变，某程度上动漫画也有扮演着教育的功用。因为当动漫画制作人在创作的时候，他们还是要做功课。对于他们的题材作深入地研究、理解，才能言之有理、传达正确的知识。像三国的漫画虽然已经发展到莫名其妙的地步（甚至有误导的情况出现），可是作者还是要看过《三国志》（史书）或《三国演义》（小说）才行。读者看了，至少也会知道三国发生了什么事。有兴趣的人可能会为了深入了解，而看《三国志》或《三国演义》。
〈Finding Nemo〉的制作班底也是为了做这以“鱼”为主题的动画，特地请了海洋学家做顾问和给与制作团队授课。还有另外因为《灌篮高手》而开始打篮球的人比比皆是，看了〈新世纪福音战士〉而跑去听古典乐和看心理学书籍的人也不少。这就是正面的影响。

时代的发展，动漫画也会随之发展。原来的奢侈品也可能成为必需品，像手机（虽然对我来说太好的手机依旧是奢侈品）。

[ 本帖最后由 rinz 于 31-10-2007 06:29 PM 编辑 ]

rinz

原帖由 谷川流 于 31-10-2007 05:59 PM 发表
楼上的莫非是行家......

说了，我不这一行的人。那个“注：我不是那边的人。”包含了“我不是CF的人”和“我不是动漫画界（指动漫画制作界）的人。”

但是我和动漫画界有渊源。对于动漫画发展的留心和注意，我也是有目的的。

简单来说，动漫画对于我来说不是单单兴趣或普通休闲而已，近乎工作却不是工作。是努力将之和我的本行结合，而变成我的工作。

若你希望未来成为动漫企业家，那么敬请努力吧。当个目前大马缺乏的“热爱动漫的动漫企业家”，而不是因为动漫这行业吃香而接触动漫的动漫企业家（有点拗口 ）。

不过像日本那样发展到只某特定人的要的“萌”而做动漫画，这就不好了。可能会引起社会事件

[ 本帖最后由 rinz 于 31-10-2007 06:34 PM 编辑 ]

金佳龙

原帖由 谷川流 于 31-10-2007 03:07 PM 发表


当大马政府看到动漫画能够为日本赚取上亿日元的时候，它还能说动漫画是没用的副产业吗？

说白了，都只是政府眼光狭浅,肤浅，要不然就是其思维以然停在７０年代认为漫画是害书。。。。（偶乱讲，若说错了 ...

何止亿？千亿内！

漫画的情况：

呃，更正一下。日本漫画的故事情节通常是漫画家本身想出来的，只是有时会请人（出版社找来的）当助手或是担当一些机械设计等（Gundam的漫画常会出现）。而除了漫画家之外，还有所谓的原作，这情况就会有几种可能。

不错的解释。不过汝还漏了一个非常重要的人物==>责任编辑。

至于动画的情况：

日本动画除了改编一些名著、小说、轻小说或是漫画外，一般上动画的剧本（称之为脚本）是由一些专写脚本的人（神山修一(岩窟王、Ghost in the shell~Solid State Society)、BONES（Eureka 7、Wolf Rain、苍穹之Fafner、英雄时代）等）做的。而这个人是属于整个动画制作团队，也就是说他是动画制作队的一份子，而他的工作就是负责写脚本。就像有些人是画背景，有些人是画人物、配乐、配音。通常写脚本的人就是监督（神山修一），或者是监督和另外一个人合作。

地狱少女也是有编剧小组呢！ 因为是原创动画。

不过其实俺还真有点不喜欢动画的胡乱改编风，最离谱的是有些人物风格竟然跟原著完全不同，真的令人很作呕。

当然时代的差异会导致事物的结果不同。关于手冢治虫只是做个比喻罢了。

明白汝的意思了。

大马政府目前已开始有稍微注意到动画的发展，甚至还投资大成本制作某动画（国产动画）。不过由于某些事（敏感话题）导致现在都看不到成品，而这大制作也不了了之。这样辗转的情况下，某公司跑去弄了这动画宣传片，结果在国际得奖是到政府又重新注意这事。但是目前情形是怎样我人在国外就完全不知了，可能这里有比我更清楚的人。

兄台真的写得很详细哦！俺顶斑竹加汝分。

时代的发展，动漫画也会随之发展。原来的奢侈品也可能成为必需品，像手机（虽然对我来说太好的手机依旧是奢侈品）。

不过像日本那样发展到只某特定人的要的“萌”而做动漫画，这就不好了。可能会引起社会事件

不过俺可不能认同汝对“萌”所抱持的负面评论了。

就好象兄台所说的，手机之类的东西成为必需品乃时代的趋势；而以日本漫画界而言，萌亦是其自然趋势之一。既然ACG迷有对萌的需求，那么萌自然也会相应撅起。现今所谓的萌系泛滥也不过是因应需求的情况，假如没啥人支持，那么萌系作品也会随之隐没于漫画界。况且漫画界并不是只针对萌爱好者而存在而已，否则20世纪少年跟UC钢弹早就没有市场了。

兄台把萌联想去社会事件也实在太主观了。诸如家里蹲、御宅族、恋童癖事件是因对动漫过度狂热以至分不清自我判断能力，这也许就是出口额达4000亿的漫画市场的负作用吧！

而且说实话，家里蹲、Neet的问题并不是因动漫(萌)的关系而造成的。主要原因还是起源于升学压力、家庭问题、城市化等原因所造成的。动漫(萌)与电玩也只不过是暂时为他们提供逃避所的嗜好而已，但结果却令一些不复责任的学识人士评击动漫(萌)与电玩，硬把“罪魁祸首”这只死猫塞给动漫(萌)界。当然不是说动漫(萌)完全没错啦....

恋童癖事件则更为冤枉了，据悉儿童性侵犯案件最为严重的国家是印度与非洲国家，那里的人是因为看了萌系刊物而燃起犯罪意识吗？当然不是啦！欧洲某些国家的儿童性侵案也是挺严重的，不过那是因为那儿对性的过度开放所造成的。那么日本的儿童性侵案件就是因为来自萌系动漫刊物吗？俺反倒认为色情刊物/电影占了很大的主因。所以以动漫(萌)并不是此类事件的祸首，最多也只是作为催化剂而造成个别案例。(况且本身认为萌系动漫多数只会导致脱离现实的二次元问题发生)

针无两头利，任何事情都有其好与不好的一面，我们所能做的就是不要只从单方面省思并作出判断，两仪调和啊！

说了，我不这一行的人。那个“注：我不是那边的人。”包含了“我不是CF的人”和“我不是动漫画界（指动漫画制作界）的人。”

但是我和动漫画界有渊源。对于动漫画发展的留心和注意，我也是有目的的。

好奇rinx兄与动漫有啥渊源。

CF是什么？

[ 本帖最后由 金佳龙 于 1-11-2007 01:24 AM 编辑 ]