【CAROTEC 0076 交流专区】超维特

蚂蚁小弟

最新一季的unaudited report 0076

Quarterly rpt on consolidated results for the financial period ended 31/12/2007

Quarter: 2nd Quarter Financial Year End: 30/06/2008 Report Status: Unaudited Submitted By: Ms Lee Current Year Quarter Preceding Year Corresponding Quarter Current Year to Date Preceding Year Corresponding Period 31/12/2007 31/12/2006 31/12/2007 31/12/2006 RM '000 RM '000 RM '000 RM '000 1 Revenue 27,370 24,885 44,260 45,537 2 Profit/Loss Before Tax 1,921 5,674 4,654 10,654 3 Profit/Loss After Tax and Minority Interest 1,567 4,736 3,756 8,780 4 Net Profit/Loss For The Period 1,567 4,736 3,756 8,780 5 Basic Earnings/Loss Per Shares (sen) 0.34 1.04 0.82 1.92 6 Dividend Per Share (sen) 0.00 0.00 0.00 0.00 As At End of Current Quarter As At Preceding Financial Year End 7 Net Tangible Assets Per Share (RM) 0.2050 0.1970 Remarks: N/A

25/02/2008   06:25 PM

棕油价的持续上涨，让投资者都舍弃了这间公司
有谁对管理层还有信心？

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 13-3-2008 09:16 AM 编辑 ]

蚂蚁小弟

巴菲特曾经在 - 美国运通因为一件事情被骗，损失惨重而被投资者抛售- 的时候，走访各地，发觉用户、顾客依然使用美国运通 - 而大量买入。

现在的问题是，carotec在持续上扬的棕油价格能不能解决这个问题
问题是不懂要怎么去考察...

Mr.Business

请问蚂蚁小弟看好Carotech哪一点？

蚂蚁小弟

还在看资料研究中
carotec一直都逗留在我的观察list中
没有深入的研究它，因为早前我相信它被高估了
只是keep住在list里头追踪
现在的价格我直觉还是觉得贵

可是却到了应该做点准备功夫的时候

做生物柴油的公司，这家应该是最好的？
有待印证

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 12-3-2008 01:05 PM 编辑 ]

Mr.Business

小弟我之前刚好对Carotech有点研究。。。

Carotech的产品是由棕油提炼出来的生物柴油，所以她的前景在于她的产品也就是生物柴油。

生物柴油的价钱是有国际市场决定的，自然也受各个国家的政策影响。。。

Carotech的风险：
1. 棕油提炼出来的生物柴油，受其他原料提炼出来的生物柴油所影响。看不出来棕油提炼出来的生物柴油有特别优势。现在还有非食用油所提炼出来的生物柴油，如果最后证明比棕油提炼出来的生物柴油好，Carotech的前景不佳。

2. 生物柴油的价钱受油价控制。
油价起，棕油起，生物柴油很难赚钱；
油价跌，生物柴油的需求减少，生物柴油很难赚钱。

3. 生物柴油的前途受各个国家的政策影响。

我觉得Carotech的产品是补助性的产品，本身没有pricing power，处于非常被动的状态，所以不是很看好Carotech。

Mr.Business

就算最后证明棕油提炼出来的生物柴油是最好的，最经济的，最受欢迎的。。。对Carotech的好处可能也不大。

Carotech没有自己的油棕园，而油棕公司其实之前也有发展生物柴油的计划，可是因为棕油价钱高涨而搁置。如果油棕公司也发展生物柴油，Carotech没有一点优势。

蚂蚁小弟

嘻嘻，谢谢版主
其实以上的内容我们上次也讨论过
我也明白生物燃油的弱点

其实棕油是比其他植物油好的地方在于每一ekar地可以生产的棕油比其他的大豆之类的多

Carotec没有油棕园的确是很大的set back

那个各个国家政策完全是冲着印尼和马国的，不过如果到最后每一ekar所生产的棕油比较多，成本也比较便宜的话，那么迟早这些政策会完蛋

股市短期是投票机，长期是称重机 - 其实不只是股市 - 可以apply到各领域

我会研究他，纯粹是看他跌到一定价格
做点准备看看他到底值得多少
对于这个行业的前景呢，我觉得没有特别的优势，却也不一定不好

他的产品的确有补助性的倾向
虽然棕油价格上扬，可是别忘了，棕油价格上扬不代表棕油成本也上扬
当然在carotec没有棕油园的情况下以上的statement好像没有用
可是如果以后它有呢？或者是被并购？或者是和棕油公司谈好伙伴关系？
当马来西亚的石油挖完后，当我们是石油净输入国的时候
石油价格完全被动的情况，生物燃油对生产棕油的我们就有益处了
当然，棕油价格也会水涨船高。但是别忘了，对我们而言棕油其实是可以用成本价计算的喔

我虽然提出他有可能好的一面，并不代表我也对他完全乐观
基本上我很大程度上也是有版主那样的想法
只不过我觉得生物燃油虽然没有优势，其实他也不会坏
就研究一下咯

Mr.Business

因应全球粮荒 联合国：暂停发展生质燃料5年
二零零八年三月十二日 下午四时五十六分

（日内瓦12日综合电）联合国食物权特别报告员齐格勒周二在人权理事会报告说，生质燃料的发展排挤世界粮食供给，全球应暂停发展生质燃料5年，直到确保生质燃料不来自粮食作物。

生质能源发展大国巴西随即反驳齐格勒的论点。巴西坚信生质燃料能为开发中国家带来正面效益，不接受齐格勒所谓“把食物转化为燃料是道制造灾难处方”的说法。

齐格勒在报告中说，一窝蜂发展生质燃料的趋势造成世界粮食价格大幅上扬。据估计，加满一个50公升油箱的生质燃料，需要200公斤的玉米去提炼，而这些粮食足以养活一个人一年。

报告说，一场“粮食与燃料之战”将会使开发中国家贫穷与饥饿的人民面临食物、土地和水源的快速涨价。

齐格勒认为，工业化国家对生质燃料的大幅需求虽然某些方面增加了开发中国家农人收入，但利益向下滴漏的程度令人怀疑。他说：“粮食转燃料模式最大的风险，就是无法泽及贫穷的小规模耕种农民，并将导致违反食物权。”

他并指出，虽然生质燃料的增产也创造了一些就业机会，但正如巴西无地农民运动抗议的，某些甘蔗种植园中的劳动条件形同奴隶制。

他主张，应充分评估发展生质燃料对社会、环境和人权的潜在影响，各国应暂停5年，不发展一切使用粮食作物生产生质燃料的计划，转而大力投资“第二代”生质燃料科技，也就是寻求采用非粮食作物、农业废料、作物残余为原料，并且运用不毛之地和最少的灌溉，以避免对食物、土地和水源产生争的效应。

LK-Park

棕油价应该接近顶点了。
中国和印度因美国衰退而成长放缓，
商品需求下降将导致价格下滑。

mjchua

原帖由 Mr.Business 于 12-3-2008 01:09 PM 发表
Carotech没有自己的油棕园，而油棕公司其实之前也有发展生物柴油的计划，可是因为棕油价钱高涨而搁置。如果油棕公司也发展生物柴油，Carotech没有一点优势。

我倒是覺得這比較沒有直接關係... 只是我個人的看法...

mjchua

原帖由 LK-Park 于 12-3-2008 08:32 PM 发表
棕油价应该接近顶点了。
中国和印度因美国衰退而成长放缓，
商品需求下降将导致价格下滑。

以棕油目前的價錢... 仍有 profit ... 還不錯...
問題是...
1. 棕油價是因為原油價影響還是大豆油需求影響 ?
2. 若 1 是原油影響, 那原油價格持續上升, 是因為美金貶值還是因為需求 ?
3. 跟據某些國家的環保條例, 強制性加入生化柴油, 這個政策會改變嗎 ?

[ 本帖最后由 mjchua 于 12-3-2008 10:23 PM 编辑 ]

xiaoji

还不如买他的妈妈何人可吧。

蚂蚁小弟

1. 棕油價是因為原油價影響還是大豆油需求影響 ?
都有影响 - 原油影响大豆油，大豆油又影响棕油，原油也影响棕油...
总之有个油子都是同一个family...

2. 若 1 是原油影響, 那原油價格持續上升, 是因為美金貶值還是因為需求 ?
美金贬值是一个重要因素，可是原油的供求关系也有导致油价上涨。两个因素加起来搞到油价升到邦邦声

3. 跟據某些國家的環保條例, 強制性加入生化柴油, 這個政策會改變嗎 ?
有强制性加入生化燃料的条例的国家，尤其是欧美都把棕油列在它们的standard以外。

用棕油做燃料怎样都好过大豆、玉米这些吧？
没有棕油给你煮菜，你还可以用别的煮法去煮大豆玉米
没有大豆玉米，难道你吃油棕？

mjchua

原帖由 蚂蚁小弟 于 13-3-2008 12:49 AM 发表
1. 棕油價是因為原油價影響還是大豆油需求影響 ?
都有影响 - 原油影响大豆油，大豆油又影响棕油，原油也影响棕油...
总之有个油子都是同一个family...

2. 若 1 是原油影響, 那原油價格持續上升, 是因為美金貶值 ...

哈哈... 看來你做了不少功課... 你心中不就早已經有答案了嗎 ?

[ 本帖最后由 mjchua 于 13-3-2008 12:55 AM 编辑 ]

mjchua

原帖由 Mr.Business 于 12-3-2008 01:09 PM 发表
就算最后证明棕油提炼出来的生物柴油是最好的，最经济的，最受欢迎的。。。对Carotech的好处可能也不大。

Carotech没有自己的油棕园，而油棕公司其实之前也有发展生物柴油的计划，可是因为棕油价钱高涨而搁置。如 ...

何以見得沒有自己的油棕园就失去優勢?

蚂蚁小弟

其实比较适合的说法是没有优势而不是失去
不曾拥有过，又如何失去呢？
嘻嘻

mjchua

原帖由 Mr.Business 于 12-3-2008 01:04 PM 发表
我觉得Carotech的产品是补助性的产品，本身没有pricing power，处于非常被动的状态，所以不是很看好Carotech。

以棕油生產的生化柴油有沒有辦法 100% 取代柴油 ?

[ 本帖最后由 mjchua 于 13-3-2008 01:03 AM 编辑 ]

mjchua

原帖由 蚂蚁小弟 于 13-3-2008 12:56 AM 发表
其实比较适合的说法是没有优势而不是失去
不曾拥有过，又如何失去呢？
嘻嘻

那反問... 有油棕园又有何優勢 ?
另外... carotech 真的沒有優勢嗎 ? 若沒有優勢, 為何它還在你的名單裡 ?

[ 本帖最后由 mjchua 于 13-3-2008 01:07 AM 编辑 ]

蚂蚁小弟

有棕油园的优势在于它可以用cost price得到棕油
其实我在上面提到，它其实可以和某家公司合作之类的...

它还在list中因为它是属于比较好的生物燃油公司
在看它的report，然后要找同行来比较看看是不是同行最好

以棕油生產的生化柴油有沒有辦法 100% 取代柴油 ?
暂时好像不行，虽然我在搜寻生物燃油时看过某些网站说可以100%用生物燃油（不一定是棕油做的）。可是由于没看过真正的使用，以及通常推荐使用5-10%罢了的关系而暂时assume是不可能（是我assume不能而已）
基本上，如果参10%的话，已经足够把1年的石油使用量变成用1年+1.2个月。10年的量可以用11年了...

我在看它的另一个原因：
即使生物燃料的价格永远会追上石油的价格，可是我们还是需要生物燃料。这是因为石油总有一天会被消耗完。而生物燃油可以延迟这一天的到来。

想想看，当石油还是国内生产，加上国内生产的棕油，一切都是cost price的。怎样都会好过import石油然后加上棕油。因为import的价格是完全被动的

[ 本帖最后由 蚂蚁小弟 于 13-3-2008 01:22 AM 编辑 ]

mjchua

原帖由 蚂蚁小弟 于 13-3-2008 01:16 AM 发表
以棕油生產的生化柴油有沒有辦法 100% 取代柴油 ?
暂时好像不行，虽然我在搜寻生物燃油时看过某些网站说可以100%用生物燃油（不一定是棕油做的）。可是由于没看过真正的使用，以及通常推荐使用5-10%罢了的关系而暂时assume是不可能（是我assume不能而已）
基本上，如果参10%的话，已经足够把1年的石油使用量变成用1年+1.2个月。10年的量可以用11年了...

去 google search 下有.. 有人用 100% palm oil biodiesel 來 test