小弟通过各大报章请求catspaw與terry大大原谅

ccliew

帖子被锁，看来又要开新贴了....

先向TEDDY大大致歉。

以下为原稿，在漫画中算是起稿。

取消原图

正规画法：起骨架。



接下来，上细节和衣服



最后，用G字笔头上主线。复线使用普通MARKER PEN，我们管他叫学生笔。



结论：没有上骨架的人物造型会发生透视感失真，也无法预估衣服折纹的走向。
完成品的脸部失败，因为。。。我有点讨厌画少女漫画型的脸部。

[ 本帖最后由 ccliew 于 28-11-2007 01:37 AM 编辑 ]

ccliew

由于必须使用范例对比，因此，请teddy大人继续原谅小弟。。。

以下为铅笔原稿。原稿必须是B5或是A4纸。任何纸张均可。画的时候尽可能要对主体进行仔细的外框描述。
至于背景和风位，可以粗略的画出，不用细描。

取消原图

以下为铅笔原稿和真正的上墨原稿的对比。中间的制作过程带过，和前个我的贴子的叙述一样。



结论：原告的最下格的整体透视失败，无法造成远近距离的震撼感，因此必须通过背景的应用和大量的曲线风位进行镜头拉位。即是电影镜头中的远向近的镜头。集中线使用旋转型以衬托中间人物的威迫性。右上一格使用少许网纸。使用的网纸为30%和50% 密度，点阵密度为50%。

脸部依旧失败，无法达到创作者的神韵。

[ 本帖最后由 ccliew 于 28-11-2007 01:27 AM 编辑 ]

ccliew

猫脚兄的作品：

取消原图

我决定这次不修改，直接画我心中的形象：
修改一：镰刀不好画，改成宝剑，很大把的一把。
修改二：大家爱画少年漫画，把身体都稍微弄短了，我的版本为把身体拉长的版本。


最后，上墨：G字笔头+狼毫笔+学生笔


结论：由猫君的作品对比，很明显的致命伤在于使用的质纸。打铅笔稿和上墨稿是两回事，不能在普通纸上使用墨汁，结果是会起毛或是墨汁扩散。上墨稿必须由铅笔稿上再攀描，才能做出完整的作品。上墨稿使用的质纸必须是滑面厚纸，比方说70mg以上的上等滑面复印纸或是水彩画纸。

在来是必须使用鸭嘴笔画外框，因为使用此种笔类能够达到线条的弹性。学生笔或是针笔无法达到这种收笔效果。

最后是留白使用的白漆。不要使用涂改液，因为无法调整需要的留白区域。使用任何的广告水彩就可以了。使用时不要加水，直接开罐使用。使用时只用狼毫笔，因为没有其他毛笔能够达到细致的留白效果。留白效果请看上图的人物眼睛部分。

[ 本帖最后由 ccliew 于 28-11-2007 01:27 AM 编辑 ]

ccliew

teddy兄的画功其中一个毛病在于上墨过程中无法取得很好的线条。既是说攀描的不很流畅。
请看两张对比：

取消原图



下面一张我直接使用teddy兄的作品取局部直接攀描。并且强调主线条的弹性画法。
既是说在每一段线条的起落处必须要达到粗细之分。假如无法达到这点，基本上无法达到漫画应该有的线条感。
切记，主线条不能使用任何的机械工程使用的笔类，除了G字笔头，只有狼毫笔能够达到这种柔顺程度。

结论：多多练习，必得其中窍门。

[ 本帖最后由 ccliew 于 28-11-2007 01:27 AM 编辑 ]

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要考慮下衣服的質地。太軟啪啪了點。

不過也謝謝你的指教…………

畢竟………………





















我很想做的你都幫我做了。

ccliew

结论：我认为美女应该就画成这样

ccliew

思构10分钟。
作画半小时。
存脆锻炼故事流通性和笔法，不用背景，单纯使用古谷实的死人头画法。

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为什么你开那么多标题，
把它开成一个把，
不然会被版主讲哦！！！！！

ch_heah

ccliew友你好

欢迎来到这里，已将主题合并起来了...以后有新作就以跟帖方式贴出吧

说回来，在作品中加入解说的方式我喜欢
那个teddy是那个格斗游戏kof的吗？

有时候父母或者教师的一句话对当年幼小无知的孩童影响可是很大一下的...

ccliew

呵呵呵，班大人人真好。小弟不知道规矩，见笑了！我也请大家一起努力，把兴趣变成专业，把嗜好变成研究。

我会陆续的把我画漫画的技巧和注意到的事项在实际的作品上说明开来。因为漫画就是漫画，就必须画出来才能研究，不然和做模型一样，说太多变成口模，漫画只是说说就变成口漫了。

catspaw1412

小朋友，你是NEGARAKUKU的第二代吗？
你敢敢拿我 CATSPAW 和 TERRY 来开刀， 还修改和给予评语。

先不说版权，我也没有去生你的气 虽然连我的漫画也在内
只想对你说
             你还有很大的进步空间

注意 脸部五官比率，远近的人体比率

这是我的漫画
http://chinese4.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=927283&extra=page%3D3
我先在全身很痒，有本是拿我去玩！

[ 本帖最后由 catspaw1412 于 27-11-2007 08:17 AM 编辑 ]

ttgterry

致ccliew兄


     首先!我叫TERRY不是Teddy!
  另外我朋友叫CatsPaw不是猫脚!


     请你搞好清楚要被你开刀的人的名字才好开帖!不然你真的会被我告上版主说你有意恶搞。我们真的很用心的无师自通自创漫画很多年了。我们背后的辛酸你懂吗???我很谢谢你这么看重我们的漫画。我也很珍惜你的教学。但老实说为何你没事先pm我?你开贴了才说"对不起teddy兄""在次抱歉"，你觉得没事吗?如果我杀了你的最爱然后在跟你讲"对不起我不是故意的"那你会原谅我吗?这种叫明知故犯!


另外，虽然你拥有我没学过的技巧和用具，但是我真的觉的你画得人物不管是体格还是五官都大大走完样。这点请你稍微注意下。说不好听一句，我觉得虽然你会用技巧但是我的人物还是好看过你。对不起如果有伤害到你的心我在这里道谦。我不是故意的liewdd兄。


今早cats打来叫我快看cc.com，说我们被开刀了。我就很眼睡的去上网。结果我的精神从1%飙到100%+愤怒+无助+少少开心。我看到第一张漫画里的catspaw改编后真的差点就呕吐+吐血了。


最后在次谢谢你观赏我们的作品。




                                                    FROM

                                                    TERRY

:+:julie:+:

抱歉～
就你第一张拿别人来改的图来说，老实说，我感觉不到一丁点的气势。反而，原作的虽然的技巧和线条没有您那么好，不过我感觉他想表达的意境及气势。你的反而没有，为什么了？？

每个人都会有过去，有过去才会有现在的自己，您最初时画也未必会达到理想吧，难不成当，你一有最新的作品就把以前的努力丢掉？或重新擦掉再改？？（如果是自己的作品我没话说啦～）给人一点时间及发挥空间吧。。。

用别人的画没有得到同意，我就觉得有点过分，不是法律上的问题（版权）是思想上的问题。。。。

最后，我玩不起！！ 别拿我的东西来开刀哦～～ 感谢您的大恩～

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原帖由 :+:julie:+: 于 27-11-2007 03:33 PM 发表
抱歉～
就你第一张拿别人来改的图来说，老实说，我感觉不到一丁点的气势。反而，原作的虽然的技巧和线条没有您那么好，不过我感觉他想表达的意境及气势。你的反而没有，为什么了？？

每个人都会有过去 ...

風格上的問題囉，樓主的畵風比較老派，比較光明日報……= =
可是還是要跟catspaw與terry說說。雖然他本身不會說很好，可是他說的很大部分都對的，與其生氣，倒不如先分析你的作品給人的觀感。這是我這幾年的經驗得到的教訓，希望對你們有用……

ch_heah

啊？！ 惨，ch一时的疏忽...没发现问题的所在 抱歉

ccliew友未经 catspaw1412友和ttgterry友同意就引用他俩的作品姑且是不对，也是我一时疏忽所致 但，请大家稍安勿躁 ...

我相信ccliew友决无恶意,而是纯以 以画会友之心来与大家交流 。
这里的大家也不都是一样抱着以画会友，互相切磋的热诚之心吗？

所以我相信他本人是愿意向两位道歉的 也希望catspaw1412友和ttgterry友原谅ccliew友 ；

图我会要求ccliew友在未得到两位的绿灯前先拿下
在图拿下之前会暂时关闭这里 ...

最后，造成大家的困扰真是不好意思

ch上

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ccliew友已做出公开致歉 ，且已取消原图；
相信ttgterry友和catspaw1412友不会放在心上
所以此楼重新打开

[ 本帖最后由 ch_heah 于 28-11-2007 02:40 AM 编辑 ]

ttgterry

即然这位新朋友知错能改，那就可以原谅他了。(也没必要通过各大报章把?而且我们很少看报纸  )谁人无错过?吸取教训后改次就不会在错了，还好我们不是那种无理取闹的人。如果换是别人我看楼主可能会被轰叭吧?

最后我Terry在此接受ccliew兄的道歉。这件事就当灰尘抹掉算了。

来，大家握握手 化敌为友 做好朋友

catspaw1412

不需和我道歉啦，我也没有生气，还要感谢楼主欣赏我的漫画。

楼主画的漫画也很不错，很人生哲理。虽然不像我们的梦幻非现实夸张的漫画题材和风格，但也觉得很有趣。

楼主，继续加油！

ch_heah

嗯...大家不计前嫌，我也感到欣慰加松了一口气

总之，以后大家多多加油啦

mokmok07

哇好大胆
可以随随便便那别人辛辛苦苦的作品去图鸦，这样不行哦
未经原作者同意把的做品加以修改就和偷东西没两样
如果你在正统的comic forum作同样的事一定会被封杀的。要小心
虽然你的出发点是好的但给与评语就够了，剩下的就给作者自己摸索。

最后楼主的lnking方面也要多多加油
你的inking不是很顺畅，有点生硬 加油！！

ccliew

呵呵呵，莫克莫克七号大大好说了

这种事就要看个人的度量和动机了。

所有的艺术创作者都对自己的创作特别执著，这是正常的，可是假如无法知道自己的技术弱点，或是不愿意知道的话，那就很可悲了。

所谓篡改，就是原封不懂的涂改...你看到贴子内那一张图是把原图涂鸦的？每张对比图，都要重新攀描，企图模拟原创作的神韵，而且在附图的解说中也说明了那个部分无法达到原创作者的要求，这就是对原创作的尊重。看来我的英文不好，中文更不行，没人明白我的用意...

漫画交流群中对比修正是常有的，在交流中把认为比较妥当的作法以实际的范例在说明都是我们常做的事。为何呢？因为我们在看某个作品的时候看到的弱点未必自己就能办到，那最好的办法就是你自己也学这画，然后把你要表达的给说出来，画得好不好是其次，最重要的是实际的动作。

最后，上墨我这个环节实在太滥了，我自己也觉得惨不忍睹 可是demo就是demo，有料没料show出来，就是这样一回事。

道歉又何妨？叩头都可以...问题是，今天我们又学到一些什么？