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发表于 1-10-2007 12:59 PM
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应该基本概念是酱咯。 当你的sonar sim 发出某种freq的声波， 经过水的传送，就会参杂很多不同freq的ambient noise， 所以hydrophone接收后的signal， 都是very noisy的。 用DSP的途径就能filter掉一些ambient noise咯。 |
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楼主 |
发表于 1-10-2007 06:54 PM
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鸟。。我这次可被我的玩惨了。。。他突然改题目，现在我的问题不再是siganl processing了。他说很难喔。。所以换去辨别声音的类别。。比如说，不同的鱼发出不同的讯息，然后我要写algorithm去辨别哪一种鱼。。很好笑哦。。。所以，现在要从新开始。。糟糕！！ |
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发表于 1-10-2007 10:43 PM
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原帖由 bluesboy88 于 1-10-2007 06:54 PM 发表 
鸟。。我这次可被我的玩惨了。。。他突然改题目，现在我的问题不再是siganl processing了。他说很难喔。。所以换去辨别声音的类别。。比如说，不同的鱼发出不同的讯息，然后我要写algorithm去辨别哪一种鱼。。很 ...
这个可能会更难！biology aspect在真实实验里是很难control的。不是所有的鱼类都会发出声音的，你要懂哪个species能， 哪个不能。 还有就算你找到会发出声音的鱼， 当你要下去拿sample的时候可能它又不发出声了。有些鱼只有在大自然下， 才会发声。 把他们抓起来放进鱼缸里，它们又不发声了。 就算给你sample到声音， species辨别／classification algorithm 可又是一门学问。
不过如果你真的必须要做这个题目， 我懂在马来西亚有个人有做过类似的题目，不过没有进入classification。 就是我和你说的，拥有hydrophone的哪个朋友。要做酱的题目， 最少要有两个expertise， 一个鱼类学， 另一个声学。
老实说，我个人认为这个题目会更加难。 |
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楼主 |
发表于 2-10-2007 12:17 AM
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这次糟糕了。。。那么我不是会死得很惨吗？我的老师说，他会发出一些已经录好了的讯息，然后我再去做辨识。。他说会那么做是因为imited of hardware 喔。。。我这次真的不知如何是好了。。要用什么方法去辨别呢？ 我的老师真的想我死咯。。。 |
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发表于 2-10-2007 12:30 AM
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哦！酱就是已经有录好了的了几种鱼的声音了啦！那的确可以省下很多不必要麻烦咯。找一找 acoustic recognition， sound classification，应该可以找到很多资料。来来去去几个比较常见的， 应该有Hidden Markov， ANN， Fuzzy几种， supervise／unsupervise approaches。 这些都是DSP啊！其实这些蛮有趣的啊！
Seriously！我想你导师应该somehow认识我的这个朋友。 
看来他是不想买那hydrophone给你了
[ 本帖最后由 斷羽鳥 于 2-10-2007 12:34 AM 编辑 ] |
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发表于 2-10-2007 08:09 PM
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 我不知道你能不能现在就回答我以下的问题。。如果现在我要一个 sound classification algorithm,你能帮到我吗？一个方法可以帮我们了解signal的characteristic. 至于identify,my superbisor 说有时间才做。我现在真的不知道可以做些什么？ 整个思绪很乱。。根本不知道他要些什么？什么是hidden markov?可以用吗？ |
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发表于 2-10-2007 09:48 PM
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这恐怕就无能为力了。这没那么简单的。 同常呢， 要quantify鱼的声音呢， 要看每个call的duration还有freq， 还有一些其它的parameters， 这些只有真正行内人才懂得了。不过如果你有什么问题尽量提出来， 我尽力就是了。
如果你需要的话， 我可以安排你联络我朋友， 他手上有些undergradute level的marine fish acoustic thesis。可能可以寄份给你。不过要immediately的，我就不行了。 |
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发表于 3-10-2007 06:15 PM
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我现在不知道整个概念是怎样的？ 现在我要先filter那个收到的讯息，然后再作classification，以便我可以知道那些讯息的characteristic such as frequency, amplitude, power 和其他的。。虽然我现在知道hidden markov model可以用来辨别声音，但是要如何用这个hidden markov来辨别？怎样用hidden markov来让我知道这些讯息的characteristic? |
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发表于 3-10-2007 07:07 PM
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Markov，详细的做法我就不懂了。不过在仔细想一想， 好象用些简单的如ANN应该会比较好。
至于有关怎样去characterize你的signal，我看你要读一读有关marine bioacoustic的文献了。鱼声样本和人类声样本在于前者的ambient noise是特别高的呢。还有，你有酱多的样本来做calibration吗？
基本概念应该是酱的（不是很确定）， 得到你characterize你鱼声的parameters 如，amplitude／power， frequency， call period （应该还有很多parameters， 参考一些文献）等等。 然后要找出一个mapping function：－
Amplitude？，frequency？，callperiod？ －＞ Fish ？
用你得到的一部分sound sample 来做calibration， 然后另一部分那来validation。 Mapping function可以用ANN，Hidden MArkov， Fuzzy rule sets， 还有其他一些AI辨认法。
以我有限的知识，只能想到酱了， 其它detail要靠自己咯。 |
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楼主 |
发表于 3-10-2007 10:03 PM
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我的老师说，不一定是鱼的声音，可能是一些船或者其他声音。。一旦我们拿到那些signal，我们通常会用什么的方法来找出这个声音的characteristic。我在想：那个matlab 那么厉害啊，什么都可以做的？ANN 会容易过hidden markov models吗？总觉得ann好难哦!不知道要用哪一种algorithm来做classification?明天就要交proposal 了。。不知如何是好？ |
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楼主 |
发表于 3-10-2007 10:04 PM
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还有，什么叫calibration喔？ 我有听老师提过。。是不是会发出几种不同的声音的东西来的？有什么用途的？谢谢 |
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发表于 3-10-2007 11:05 PM
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如果我用ann的algorithm，那么matlab neural network toolbox可以拿来用吗?还是有其他的software? |
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发表于 4-10-2007 12:35 AM
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Calibration， 另外一种比较接近的叫法是training或者parameter fitting。 当你选用一个map function， 它里面将会有很多的controling parameters。这些你都必须通过calibration去求出来。通常就是必须要optimised一个cost function。
如果说你有１００个鱼声sample， 那你可能用７０个来做calibration，求得所有的parameter得到完整的map function。然后用剩下的３０个来test是否你的map function（也可以叫model）能够真正跟着你输入的鱼声characteristic辨别出鱼的种类。
演算法的detail，就得自己慢慢的研究了。
如果你用ANN， 建议你用MATLAB的ANN TOOLBOX， 方便好用。
老实说，你的这个project蛮有趣的。欢迎继续讨论，其实我也是经过你酱问，满满的想，可以学习到很多有趣的东东。 |
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发表于 4-10-2007 12:49 AM
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方法来找出这个声音的characteristic：忘了回你这问题。基本上signal是一个时间系列对不？ 你的演算必须要能够分辨出每一个不同的call。如果我把你的signal写成下列的字串，那么里面就有四个call。你的演算必须能够割出这四个call， 然后analize每个call的characteristic，如dominant frequency， call duration， 等等。 然后辨别出每一个call是什么声音。
......SSSSS.....SSSSS....SSSSSSSSSSSS.....SSSSS......
在这里面可能有３个短SSSSS是鱼声， 长的SSSSSSSSSSSSS是船声。
酱给你例子，不知你懂吗？ 还有我也不知道我说的对不对。你求怔了告诉我声。 |
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发表于 2-12-2007 10:42 PM
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足足两个月没见你了。。近来好吗？ 现在终于承认你的猜测是对的。。我的导师的确不是那么想买那个hydrophone..现在只好先学着matlab，再找几个鱼声的样本。。可是真的不知道怎么开始？ 完全没有头绪。。以你的经验，可不可以给些意见？谢谢 |
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发表于 2-12-2007 10:46 PM
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想告诉你，其实我不是很明白你之前所说的。。太深奥了吧！！ |
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发表于 7-12-2007 05:20 PM
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原帖由 bluesboy88 于 2-12-2007 10:42 PM 发表
足足两个月没见你了。。近来好吗？ 现在终于承认你的猜测是对的。。我的导师的确不是那么想买那个hydrophone..现在只好先学着matlab，再找几个鱼声的样本。。可是真的不知道怎么开始？ 完全没有头绪。。以你的经 ...
倚？ 没注意看还看不到你的贴tim。 我很好 。。。能吃能喝也能睡。
万事起头难，通常都得花个６－７个月啦 。。。找几个鱼声样本来玩玩吧！我本身没这经验， 你想不想和有这经验的人沟通？我可以安排一下。 |
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楼主 |
发表于 19-12-2007 12:22 AM
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对不起，回复晚了。。最近，有点忙。。其实我也想和他沟通沟通。。麻烦你为我安排下，可以吗？ 先谢了。。 |
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