用价值观解释民族性格

oyak999

tuaceng 发表于 18-7-2025 11:57 AM
这个是要证明战役是存在的。

有战船的证明，就可以证明了波斯和古希腊开战记载是真实的。

你前面并没有说是哪一艘战船，我无法查证，请提供资讯。

即使是波希战争，也不能证明古希腊有高度的文明。

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:03 PM
Mazotos是古罗马沉船，不是古希腊的。

已知该船年份是公元前400年，因此当时古罗马还没有崛起。

所以我不知道你为何判断这是古罗马沉船，而不是古希腊沉船。

简单来说，只要有船只证明存在于公元前400年，地中海一带，就是在公元前400年有文明存在。

另外，这船上运输的主要是酒，属于高价值货物。

这类的船也可以载粮食，古希腊人喜欢卖酒后把钱用来买粮食。
本人只需要证明船的技术可以航行1000km，和载足够多的货物，就可以证明古希腊文明存在。

至于该船要载什么货，完全是该古代商人自己的喜好。

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:07 PM
你看看你贴出来的陶罐器型，根本无法密封。

还不容易？放个盖子后，放个布盖起来，然后石膏封泥。

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:11 PM
你前面并没有说是哪一艘战船，我无法查证，请提供资讯。

即使是波希战争，也不能证明古希腊有高度的文明。 ...

参考这里：


Archaeologists find the traces of an ancient Persian fleet | eKathimerini.com

oyak999

tuaceng 发表于 18-7-2025 12:13 PM
已知该船年份是公元前400年，因此当时古罗马还没有崛起。

所以我不知道你为何判断这是古罗马沉船，而不 ...

这不是我的判断，是西方考古的论断。


Found: An ‘Undisturbed’ Roman Ship Near Cyprus

沉船地点位于塞浦路斯，离大马士革才200多km，符合这船的航行能力。

tuaceng

tuaceng 发表于 18-7-2025 12:19 PM
还不容易？放个盖子后，放个布盖起来，然后石膏封泥。

在古代，用布盖住陶罐，然后用粘土封住，本来就是很常见的做法。


所以回答了那么多，算是证明了古希腊为真实的吗？

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:37 PM
这不是我的判断，是西方考古的论断。

看来你没有看全文。

这是两个沉船事件。

一个是罗马的，一个是希腊的。两个沉船发现的时间，相差大约10年。

oyak999

tuaceng 发表于 18-7-2025 12:23 PM
参考这里：

这篇报道只说发现了金属件和陶器残骸，并没有直接证据说发现沉船。


更不是古希腊存在大量稳定的粮食贸易的证据！

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:47 PM
这篇报道只说发现了金属件和陶器残骸，并没有直接证据说发现沉船。

这是波斯战舰，不是希腊的。目的是证明波斯和希腊的海战而已，从而证明古希腊的存在。

而不是证明希腊什么运粮食。

而且船做出木质，本来就难以保存几千年。
所以通常我们在一个海底发现大量古物集中在一个地点，唯一的解释，就是沉船。

oyak999

tuaceng 发表于 18-7-2025 12:43 PM
看来你没有看全文。

这是两个沉船事件。

发现沉船的地点附近是大马士革、叙利亚，还有波斯……凭什么说一定是古希腊的船？


前面说了，离海岸线才200多km。

oyak999

tuaceng 发表于 18-7-2025 12:49 PM
这是波斯战舰，不是希腊的。目的是证明波斯和希腊的海战而已，从而证明古希腊的存在。

而不是证明希腊什 ...

海底沉没物的发现，只能证明有船在这遗失物品，不能证明是军舰或是海战。
提醒你，你提供的报道里，没有提及大量发现文物。

我要是扔个秦代的箭头在北美海底，难道就证明秦始皇军舰到达美洲大陆？

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:51 PM
发现沉船的地点附近是大马士革、叙利亚，还有波斯……凭什么说一定是古希腊的船？

1
船体结构建造技术使用了典型的“mortise-and-tenon”榫卯结构，这是古希腊造船技术的标志。
船板之间不是用钉，而是靠木榫和槽口嵌合，用绳缆捆扎，显示属于古典希腊时期工艺。
木材种类通过同位素和树种分析，多为东地中海常见的船用木材（如松木和柏木），与古希腊造船一致。

2
货物大量发现：约有 500多个陶罐（amphorae）完好堆放。
陶罐类型属于希俄斯岛风格的安甕，这是古希腊著名的葡萄酒出口地。
陶罐形制与希腊本土出土的同类陶罐一致，具有时间与产地对照的价值。
某些陶罐带有希腊字母的商业标记或制造地标识。

3
Mazotos 位于通往埃及、黎凡特的古代航线上，是希腊贸易船的典型航道。
该船航行方向、货物种类、陶罐来源都吻合“古希腊商船向东方进行酒类贸易”的模式。

4
C-14 放射性碳同位素测定（用于分析陶罐中残留有机物或船体木材）
测出时间范围为 公元前400年至前350年。
与希腊古典晚期或希腊化初期相吻合。

5
没有发现任何与罗马船特有标志（如罗马玻璃器、拉丁文字）相关的物件

6
船体建造技术与腓尼基或埃及不同，进一步排除非希腊文化背景。

tuaceng

oyak999 发表于 18-7-2025 12:54 PM
海底沉没物的发现，只能证明有船在这遗失物品，不能证明是军舰或是海战。
提醒你，你提供的报道里，没有提 ...

古物集中在一起的话，沉没导致是唯一解释。武器，头盔和军用陶器出现在用一个地方。