國內華人圈哲學素養觀察與討論樓

真哲

剛剛在《中國報》看見了一則以<科學家發現世上最小水滴 僅由21個水分子組成>為題的轉載新聞，全文如下：

許多人聚集在一起會被稱為「人群」，但當人們逐漸散去只剩下一人時，「人群」這個概念就不復存在，同樣的問題也可被引申到「水」上，有科學家認真思考這個問題，最終透過科學方式，發現至少要21個水分子，才可以組成實際意義上最小的水滴。

綜合外媒報導，上述問題被普遍認為屬於哲學思想的範疇，即一個事物在數量上發生變化的同時，其本質或性質也在隨之改變，當一滴水被分成一半時，各自都還可被稱為一滴水，再進行分割亦然，但事實上，總有一個臨界數量，一旦水分子數少於該值，這個物體就不具有水滴的特性。

最新發表在英國皇家化學權威期刊《化學科學》的報告中，義大利米蘭大學的研究人員找到了上述這個臨界值，透過光譜分析，一個水分子在被最少20個水分子包圍時，與宏觀的一滴水光譜相吻合，這表示，最小能被稱為水滴的水分子團是由21個水分子構成。

研究人員表示，水是一種奇怪的物質，很難被描述，而且在分子數量少至一定程度時，體積與其他特性都會與人們熟知的水有所不同。

然後我往評論區看留言串時，大致情況如下：

網友A: 然後一堆科學白癡轉載這邊莫名其妙。。。智商低就好，還跑出來秀下限。

網友B：是描述能力的問題吧，交給老高

網友C：我剛剛排出了數不清由21個水分子組成的水滴。。。著稱尿

網友D：科學家是世界上最奇怪的東西。

網友E：研究這種有什麼意義？？

網友F：啊所以呢？

網友G：垃圾報道

在分析之前，我必須強調一點是這幾個留言不等於整個華人圈的觀點，但是有一定程度表達了大部分、至少一部分人的想法。

從網友的留言反應觀察，更多的是認為這發現是沒意義的、沒作用的、奇怪荒誕的、與生活或人類發展無關的，還有一個是專業學術的隱憂，即認為要科學家不如youtuber（如老高）專業/善於表達，也就是反映出非專業也非KOL的youtuber也對群眾有著極大影響力的情形。

這位科學家的發現在哲學上的意義在於他對於水的本質（essence)用科學實證方法去做了一個研究與反思，過去我們知道水是液態的、非固定形態的、化學符號為H2O等，都是經驗觀察和科學研究的結果。但是，對於水的本質的思考（或對其他萬物，甚至人本身），是科學界歷年來也有在思考的（例如心智哲學即結合腦科學和哲學的交叉研究去對人類本質和思考如何發生、運作等進行考察等）。目前該位科學家的發現是誰的最小單位是21個水分子，亦即再切割成20個水分子就已經變質成非水的存在，某層面而言即是量變即質變的舊說。

那這研究發現有什麼意義呢？意義極大。從哲學的思考而言，過去我們會認為萬物都有其本質，本質帶有其固定的天性，確立了此種必然以後直接與倫理道德要求的應然做出必然連接，從而決定了倫綱乃至政治形態（當然，更多時候是政治意識形態決定了倫綱、人的本質的定義問題）。現在透過科學，以量與質的關係去觀察與界定物質的本質性問題，也是一種對「存在」的認識。放到人的身上去看，人少了一條腿、一隻胳膊、一隻耳朵，他依然是個「人」，但是少了頭腦、心臟、心跳、或其他足以致命的器官，他就會是「死人」。那「人」和「死人」的界限就是在於某些致命性的器官的有與沒有嘛？不過。「死人」還是屬於「人」的一種，那有什麼東西缺少了我們會認為他不是人呢？例如古時候生出比較異樣的先天缺陷的嬰兒會說是「妖孽」、「魔鬼」等，不認為他是人類，這是從「外在形態」去判定的，那內在形態或內在要素的界定在哪呢？再延伸，AI人工智能已經能夠比人更快速的反應、進行自我修復、自我進化（類似思考）的功能，它們成為人了嗎？如果可以的話，以後世界政府可以立法全人類強制結扎不准再繁衍人類，一律以更進步的AI新人類來取代我們現在的人類的話，你們覺得可以嗎？

這些問題都是對本質性的延伸思考，當然還有更多，就水的本質而言，恐怖分子或軍隊可以透過相關的研究後嘗試研發如何迅速使水瞬間產生質變，這樣也可以把肉體內存有70%的人類給秒殺，這是很可怕的黑科技，會覺得和我們生活、生存無關嗎？

這報導屬於科學與哲學的交叉研究，從我們的讀者的反應所反映出來的現象就是對知識的缺乏且對問題深入追問的意識，俗稱膚淺。這是一個很嚴重的社會現象。當一個國家有一大部分的人都有這跡象的時候，該國註定很難發展起來。學術、科研，都需要極大的好奇心與專業知識基礎，他們所外推出來的還會影響國家管理秩序的一些相關條約（法律、倫理），也決定了國家要給人民安排什麼教育（什麼領域或特質有待培養），還有未來要走向哪裡等等，都是息息相關、環環相扣的問題。這幾個留言當然不代表全體華人，更不代表知識分子，但是代表了部分華人（個人經驗而言是極大部分的華人）的學養和素養嚴重缺乏的情形。我們更多的是喜歡玩梗、搞笑、諷刺、批評，這些都是可以不用任何學習基礎的，但是網際網路發達以後，有其抖音、tiktok這種集中了大量反智、無意義現象的發生，更是加劇了人類現狀的問題。

看到這情況以後想說我以後看到國內尤其華人圈的相關問題，都可以來哲版分享自己的觀點，避免洗板嫌疑我以蓋一棟主題集中的樓。有其他觀點和看法的可以留下你們的觀點，或有其他觀察的素材也歡迎貼上一起蓋樓。對於那些我主觀認為是滋事的留言會採取無視的態度，那些想吵架的人可以選擇開一個主題去針對某些哲學性的問題去引戰。

fromhell

这算是原子弹级别的研究了，物质的根本原理。

真哲

古埃及法老死因成迷 3600年後才揭曉
https://www.chinapress.com.my/?p=2403496
全文參考內文

網A：我還以為是被外星人殺死的
網B：考古學家，靠估仙家
網C：考古學家。這靠咕。
網D：屌妳啦！我查看了cctv 不是斧头啦！ 是镰刀....

顯然 又是反智現象
凡專家、學者言，都被他們冷嘲熱諷加以否定或無理質疑
例如網C即用它所相信的另一個權威來否定別人，這本身並無大礙，但是可見他們只看立場不看專業。

我不知道他所謂的cctv是哪個節目，但是必須說的是cctv上面的知性節目雖不能說錯誤資訊，但是那些都是主講人的個人見解，一來未必有所據，二來未必符合最新發現。例如百家講壇上著名國學名嘴于丹、易中天等，在學界上是完全沒有他們身影的，也就是說他們說的話和學術、最新研究是搭不上的。

另一方面，即便某權威說的可信賴，但對於不一樣的立場意見則是非常尋常普遍的事，不知道為什麼逢親中或和中有關聯性的人在對待事情的態度永遠都是那麼的單一，且愚昧。

贱猪头

现在是 农场文 后世代。。不相信专家，不一定相信文章，况且很多都不是科学底子的人。。

大马华人偏向实用主义，太远的不看，微科学进展到哪里我们也不是很清楚。再来就是现在的年轻人普遍对物理学崇拜，却对化学知识的相对关系毫不在乎。就像崇拜相对论时却又时时的抱着对立论四处跑那样。

king2000

現在網絡上真的是有很多反專業，反科學的酸民，上個月很紅的蒼藍鴿就是很好的列子。

    YouTuber愛莉莎莎發表錯誤的“肝膽排石法”，而小兒科醫師蒼藍鴿只不過是發布了一段影片，回應YouTuber愛莉莎莎說她是錯誤的，就受到了排山倒海的攻擊。
愛莉莎莎一開始不但不認錯，還辯說醫生也是會犯錯的，然後一堆粉絲開始網絡公審蒼藍鴿。

1）這裡我們看到經典的謬論：-惡人透過反駁專業醫生也會犯錯的理由，來證明自己是對的，但實際上如果醫生也會犯錯的話，惡人不是專業醫生，那麼惡人更不可能是對的。
-這也是逢中必亲的人的特性，只要聽到有人說中方的錯誤，這些酸民必然會反駁說歐美也會犯錯。
-聽到有人說中醫的矛盾，酸民就會反駁說西醫也有很多毛病，問題是別人犯下錯誤，不代表自己就是對的。當權威嚴謹的科學也不完美，酸民憑什麼認為自己更正確。

    YouTuber愛莉莎莎莎是錯了，但她擁有廣大的粉絲在護法；反過來蒼藍鴿雖然有民眾和醫學權威在支持，但還是陷入了“斷人財路”的恐懼中。當愛莉莎莎道歉後，蒼藍鴿作為對的一方，無奈的也做出道歉的行為。

2）我們會看到惡人用“斷人財路”的恐懼心理作為武器，去打擊想要講理性講道理的人。
如果有人發現錯誤消息，想要指正卻害怕，認為這會破壞別人的飯碗而良心不安。
- 這也是佳禮一些人的特性，用“極端華族主義”作為武器，去打擊其他講道理的華人，認為華人不幫華人就是崇洋媚外，這些人會利用這一點來無限上崗不停纏著你。佳禮政治區是最好的例子。

    YouTuber愛莉莎莎事件已告一段落，但人們還是沒有放過蒼藍鴿。蒼藍鴿提供醫學真相卻被人攻擊說他蹭熱度；攻擊他說他是靠這個賺廣告錢；甚至有人企圖誣賴他是一名醫生卻犯法兼職去做YouTuber。

3）酸民反邏輯反道理的力量真的很可怕，當你強調正確知識很重要，他們可能還會回你“認真你就輸了”。

林冲

中国报的留言，十之八九都是五毛小粉红的杰作，不完全代表马来西亚华人的思想观念。当然，我也不否认之中也有本地人存在。

道不同不相为谋，汝也无需如此揪心吧

自闭乐

林冲 发表于 24-4-2021 07:05 PM
中国报的留言，十之八九都是五毛小粉红的杰作，不完全代表马来西亚华人的思想观念。当然，我也不否认之中也有本地人存在。

道不同不相为谋，汝也无需如此揪心吧

他承学于台湾，当然是天然地敌视粉红言论的。。。

真哲

贱猪头 发表于 16-3-2021 02:45 PM
现在是 农场文 后世代。。不相信专家，不一定相信文章，况且很多都不是科学底子的人。。

大马华人偏向实用 ...

說得不錯。
人必然有自己的主觀意見，哪怕對某些事情不清楚，也會依賴於某種權威對象之上去「相信」某些「事實」。但是我所觀察到的是我們很多人是已經連相信也懶得去相信，普遍反映一種封閉且慵懶的心態，不去求真也不去思考，不去辯駁也不去釐清，被戳到痛點時才隨口說一堆雜亂無章的話來搪塞，實在悲哀。

真哲

king2000 发表于 27-3-2021 01:38 PM
現在網絡上真的是有很多反專業，反科學的酸民，上個月很紅的蒼藍鴿就是很好的列子。

    YouTuber愛莉莎莎 ...

我之前在忙就沒更新了，感謝你的分享幫忙補充一些例子

真哲

林冲 发表于 24-4-2021 07:05 PM
中国报的留言，十之八九都是五毛小粉红的杰作，不完全代表马来西亚华人的思想观念。当然，我也不否认之中也 ...

我知道很多小粉紅已經習得偽裝技巧，利用假照片和假資訊來冒充新馬人來對國內、國際議題帶風向。
但我引例的都是有到他們主頁確認過註冊日期、生活記錄和留言互動中的用語用詞習慣等，基本確定是本地人。

多還是少、具體比例如何，我還真的無法考證，不過網路媒體留言下的不理性和去理性化的留言卻是非常普遍的現象，這也一定程度地反映了某些跡象，不得不慎。

真哲

自闭乐 发表于 26-6-2021 08:57 PM
他承学于台湾，当然是天然地敌视粉红言论的。。。

此言差矣。

我承學於台灣同時也承學於中國的大陸地區，且在當地工作過，整體算下來在中國比在台灣還要久。此為其一。

其二，「當然是天然地敵視粉紅言論」這判斷我有三點要說明：

   1 「台灣」是自由發表意見的國家，裡面有所謂的「獨派」（包括華獨），也有所謂的「統派」，不見得「台灣」就「必然地」或「當然地」會「敵視粉紅」。

   2 「粉紅」這一詞，無論墻內外都很清晰一致地定義為「不理性且愛引戰的網軍式用戶」，或為真的用戶，或為網軍賬戶，但墻內也有許多被粉紅代表的正常中國人和普通中國人也對「粉紅」恨之入骨。有關言論可以自己微博、小紅書、知乎等搜尋相關關鍵詞。

  3 「敵視」這一詞我不確認你的用意如何，但是如果以某種「偏見」來說的話，我不認為小粉紅還有什麼被誤會之處；如果是以「立場」而言的對立關係的話，我們更在意的是他們的言論的不合理性和粗俗鄙夷的表達方式；如果是以「觀念」上的衝突而言，只能說很抱歉，小粉紅沒有觀念，只有信仰。

許多人分不清「愛國黨」和「小粉紅」的差別，是因為「小粉紅」的戰狼式表現已經讓人疲於去做區分，只要一擁護黨（對他們而言愛國就該愛黨，愛黨就是愛國）、一炮轟英美歐澳日韓港台、一碰到對墻內不利的消息就馬上說是假消息也毫無證據等等的這一切情形，就會直接將這種人歸為「小粉紅」，稱之為廣義粉紅也無不妥。

自闭乐

真哲 发表于 17-12-2021 04:48 PM
此言差矣。

我承學於台灣同時也承學於中國的大陸地區，且在當地工作過，整體算下來在中國比在台灣還要久 ...

我想不到我那么短的一句会引来你这么长的回复。。。
不过感谢你补充了你的过往（毕竟你不提，我不可能懂）
不论那种派别，除了掌握财富密码的，对粉红倾向的言论持有反感《我认为这种反感是自然，天然的，甚至是必然的  （除非本身也是粉红）


我不清楚我这种叫暴论还是过于简化描述，至少你的回应对我来说还是在我预期之内。

贱猪头

真哲 发表于 17-12-2021 04:31 PM
說得不錯。
人必然有自己的主觀意見，哪怕對某些事情不清楚，也會依賴於某種權威對象之上去「相信」某些 ...

这几年我都在探命理，只能说每种人都有自己的课题，或许他们自己也相信某些事实不是他们可以触及到的吧，或是在现实生活上根本无法解决他们的问题。就像有些人只管自己漂亮就好了。不能期盼每个人都跟自己一样啊。毕竟主流伪课题太多，新闻的导向也偏向新闻价值的方向，这是很现实的事。 这两天的水灾跟王力宏就已经可以反映出了。 所以 部分人对某些课题不在意很正常，他们也有他们自己的烦恼啊。像我们对这种课题有兴趣·的人自然的才会过来触及这门学问。哪怕思想从鸡汤开始。

贱猪头

真哲 发表于 17-12-2021 04:31 PM
說得不錯。
人必然有自己的主觀意見，哪怕對某些事情不清楚，也會依賴於某種權威對象之上去「相信」某些 ...

每个人的核心价值不同吧。 不然相同志向的人也不会聚在一起讨论行动。