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发表于 12-10-2020 10:08 PM
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还没机会看这部电影,本来想说来这里看看一定是超过百页的大讨论。。。结果只有3页!!!!! 主要是MCO的关系吧。 有找过一些影评来看和老高的解释, 大致上电影的设定是-’历史不能被改变,已经发生的就是发生了‘。。对吧? 但是我个人认为如果能回到过去的世界和过去的世界互动就是改变历史了!!! 哪怕你留下一个脚印,本来那个地方那个时间是没有你的脚印,但是你踏下去制造一个脚印就是改变历史了啊!!哎呀呀。。。 只是个人一个观点。但我觉得电影的题材还是蛮特出的,有机会还是一定会去捧场! |
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发表于 20-7-2021 12:54 AM
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本帖最后由 edca 于 20-7-2021 02:15 AM 编辑
男主的時間表。(假設男主先救 Kat ,之後逆轉回去徵召 Neil)
紅色箭頭是正常時間,藍色是逆時。
從時間表得知,在 Oslo 的時段,這世界共有 7 個男主同時存在。
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发表于 20-7-2021 02:14 AM
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男主和眾人在 Tallinn 逆轉後的一些細節推演:
1)Neil 告訴隊長 Ives ,找個從 Oslo 來到 Tallinn 的集裝箱,Ives 叫了一聲: cowboy shit !
Neil 說完後,立刻搬物資進入集裝箱。他們怎麼知道該集裝箱是從 Oslo 來的?
可能答案:Ives 回到過去,自己或吩咐手下,安排在特定時間(飛機撞機場的時間),把集裝箱從機場運去 Tallinn 。所以,當 Neil 告訴 Ives 要他準備集裝箱時,集裝箱“早就有了”。
2)男主在 Tallinn 逆轉後問,我能開車嗎?Ives 又叫了一聲: cowboy shit !
同樣的,車子也“立刻”準備好了。這車是哪裡來的?
可能答案:當男主說要開車後,Ives 立刻寫紙條,內容:“等我們進入逆轉門後的幾分鐘後,你們把車子開入逆轉門,再開到外面”,之後把紙條貼在玻璃,敲玻璃通知“對面”紅房間 tenet 隊員看紙條。而對面紅房間的 tenet 隊員,都是“從前”的。在 Ives 敲玻璃的同時,這個紅房間也有“從前的”男主,Neil ,Kat , Ives 在內。
當紅房間的眾人逆轉後,留下一部份隊員在紅房間。幾分鐘後,留下的隊員把紅房間的車開進逆轉門,再開到外面。隨著時間的不斷後退,主角們才從逆轉門出來,進入藍房間,也就是說,車子“早”就準備好了。
為什麼車子比主角遲逆轉,卻能比主角早到?因為逆轉後的順序是倒轉的,也就是先來後到,後來先到。
打個比方,兩個人要進逆轉門逆轉時間,一個 12pm 進,另一個 12:10pm 進。
12:10 的人逆轉後,時間還是 12:10,然後時間不斷後退,12:09 , 12:08 一直到 12:00 , 那個 12:00 逆轉的人才從逆轉門出來。這就是後來先到,先來後到。
3)銀車裡的演算器時間流程:
從正常時間看:bmw 男主把演算器丟進銀車,銀車不斷後退,退到港口,逆行男主下車,退回藍色房,sator 的人趁機到銀車處,拿走演算器。之後逆行的 tenet 隊員從藍房間出來,把銀車逆着開回藍房間。
從逆行時間看:tenet 隊員逆轉銀車,開到外面後,回到藍房間。sator 的人逆着回到銀車處,把演算器放回銀車,然後離開。之後男主從藍房間出來,開了銀車,在大路上,演算器跳回 bmw 男主手裡。
4)Sator 在 Tallinn 逆轉後,回到馬路槍戰處,發現被騙, bmw 沒有他要的東西。接下來 Sator 還要完成以下行動:他必須把空箱拿回來,“交還”給男主,即使 Sator 早知道箱子是空的。這是逆轉者的宿命,逆轉者的因果是倒反的;先有果,後有因。即使已經知道結局是壞的,也必須去“實現”這個“壞果”的“因”。如果 Sator 不把箱子“丟還”給男主,Sator 根本不能得到箱子,更不能知道箱子是空的。 |
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发表于 20-7-2021 02:40 PM
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本帖最后由 edca 于 20-7-2021 02:42 PM 编辑
紅藍兩隊時間對比。有些細節電影沒交代,所以自行推測,補上其中的可能性。
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发表于 21-7-2021 08:37 PM
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本帖最后由 edca 于 28-7-2021 10:17 AM 编辑
重新編輯最底下的藍色時間表(28/7/21)
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发表于 27-7-2021 11:48 PM
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本帖最后由 edca 于 28-7-2021 10:21 AM 编辑
很棒的 TENET 3D 動畫解釋
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJVhoOeqKSlLgL7AV4FSCbpIEEmR5j8dN
關於 Sator 收到的黃金時間流程:
青年 Sator 不是我們以為的,挖到未來人留下黃金,拿去花掉就完事那麼簡單。Sator 拿了黃金後,以後還要埋掉那批黃金,才可確保逆轉黃金的前後因果時間線完整。如果不埋回去,逆轉黃金無法連到未來人埋下黃金的時間線,未來人也就無法逆轉黃金給 Sator。
時間流程:
正常時間走向:
青年 sator 挖到逆轉黃金,拿去抵押,收到錢,建立旋轉門。後來做軍火賺到錢,贖回黃金,再把黃金埋掉(不一定要埋在同一地方),隨着時間不斷往前,黃金被未來逆轉人倒著挖出來,倒著回旋轉門。
逆轉黃金的時間走向:
未來人逆轉黃金後,埋下,時間不斷後退,黃金被年紀大的 Sator 倒着挖出來(正常角度是埋下去), Sator 倒着抵押黃金(正常角度是贖回),又後退一段時間,年輕 Sator倒著拿回黃金(正常角度是抵押),再倒著回到發現黃金現場,倒著埋回去(正常角度是挖出來)。
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以上鏈接的第 11 部短片,關於黃金的時間走向與因果關係,該片給了一個很燒腦的解釋。
正常時間走向:
青年 sator 挖到逆轉黃金,拿去抵押,收到錢,建立旋轉門。Sator 想了一個黃金流程計劃,起心動念,旋轉門開了,藍門和紅門同時出現第二批逆轉黃金和正常黃金,Sator 把第二批逆轉黃金埋了,再拿走紅門的正常黃金,贖回第一批逆轉黃金,然後埋掉,隨着時間不斷往前,第一批黃金被未來逆轉人倒著挖出來,倒著回旋轉門。
第二批逆轉黃金的時間走向:
未來人逆轉第二批黃金,埋下,隨著時間不斷後退,被 sator 倒著挖出,sator 倒著把黃金放進藍門,逆轉黃金變成了正常黃金。
看到這裡,腦袋是不是打結了啊?
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发表于 28-7-2021 10:51 AM
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Audi (男主跳進去手按剎車的那輛車)是頗費腦筋去解釋其時間流程,可能是劇情漏洞。
Audi 沒和 Sator 一起逆轉,當 Sator 逆轉時, Audi 已經在槍戰現場了。說明 Audi 比 Sator 更遲逆轉。(逆轉後的時間順序是:先來後到,後來先到)但 Sator 逆轉後的旋轉門港口,已經被 tenet 隊佔領,Sator 的人不能再從這裡逆轉 Audi。
Audi 時間流程:
1)Audi 不知道什麼時候不知在哪裡逆轉,也不知道什麼時候被誰開到槍戰現場,
2)男主與女主被倒著押進 Audi ,男主手按剎車再放開,Audi 向前奔,男主從 Audi 跳回 bmw
3)Sator 從 Benz 進入 Audi ,Sator 把箱子丟回給男主,撞翻銀車,
4)超車趕到 bmw 後面急轉彎, 撞壞 bmw 側鏡,
5)到翻車處,Sator 放火炸銀車,
6)回到港口,女主被押回武器室,倒著被 Sator 踢打,
7)Sator 和女主倒著從武器室出來,女主看到 Audi 停在欄杆另一側。 |
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发表于 30-7-2021 11:39 AM
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本帖最后由 edca 于 30-7-2021 11:44 AM 编辑
逆轉中的人如何進食?
Sator 需要倒退十幾二十天,才退回到越南旅行時間,他在倒退過程中,怎麼吃東西?
逆轉人無法使用煤氣煮飯,就像放火炸車車會結冰那樣,開火烹煮,鍋會結冰。
逆轉人也無法吃正常時間的人煮好的食物:
12pm 正常時間的人煮好飯,12:01pm 放在桌上,12:02pm 逆轉人吃飯,11:45am 吃完。這發生了時間矛盾:正常時間人在煮飯,飯卻已經吃完。
即使逆轉人在 12:20pm 吃,12:05pm 吃完,那個飯的因果時間線有問題:
12:00 - 12:04 飯是完整的,12:05 飯突然消失,12:05 以後飯逐漸從逆轉人嘴裡放回盤中,12:20 飯恢復完整。 12:04 - 12:05 間因果順序不連貫。
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逆轉人吃逆轉食物,不會發生因果時間錯亂問題。
11:45 開始煮飯,12pm 煮好,12:05逆轉,12:04 及之前出現了兩個飯:一個已經逆轉,一個還沒逆轉,11:50am 逆轉人開始吃逆轉飯,11:40am 飯吃完。
我們用正常時間角度,重新排列時間:
11:40am 逆轉人把飯從口裡放回盤子
11:45am 正常人開始煮飯。逆轉人把飯從口中放回盤子 (這時有了兩個飯,一正一逆)
11:50am 正常人正在煮飯。逆轉人把飯變回完整 (有兩個飯,一正一逆)
12:00pm 正常人煮好飯。逆轉飯在桌上 (有兩個飯,一正一逆)
12:04pm 正常人拿起飯。逆轉人拿起桌上逆轉飯 (有兩個飯,一正一逆)
12:05pm 正常人拿飯進旋轉門。逆轉人拿逆轉飯倒退回旋轉門 (有兩個飯,一正一逆)
12:05pm以後 兩個飯(正常飯與逆轉飯)消失
影片中男主、Neil、Kat 逆轉後,Neil 拿了食水進集裝箱,這些食水都是逆轉後的,供逆轉人食用。
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逆Sator 吃飯,做法有二:
1)逆Sator 在 Tallinn 港口附近找房子住,或住遊艇。要吃飯時,到港口把自己逆轉回正常時間,吃完後再逆轉回倒退時間。
2)Sator 手下把食物逆轉,交給逆Sator 。隨著時間不斷後退,Sator 手下每日逆轉三餐,待時間回到越南旅行前的日子,Sator 再逆轉回正常時間,才吩咐手下每日要逆轉食物給他。
為什麼 Sator 是退回到越南旅行前的時間吩咐手下逆轉食物,而不是在最初逆轉時吩咐手下?
因為這些手下沒跟著逆轉,Sator 在今天吩咐手下送食物,可是 Sator 時間是後退,手下時間是前進,手下無法為過去的 Sator 準備食物。只有在 Sator 重新逆轉回正常時間,吩咐手下準備食物,這樣 Sator 在“未來的後退過程中”才能吃到食物。
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