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Omnipresence

白布飘扬 发表于 12-12-2013 03:48 PM
除了佛教，魔王也不喜欢其它引导众生脱离欲界的宗教，包括梵天的宗教。

比如一神教里常常强调上帝是充 ...

波旬曾经是目犍连前世的外甥，我很好奇的是，目犍连曾经害死拘留孙佛的大弟子，杀阿罗汉。

因缘就是这么奇妙，过去的魔王竟然会变成大阿罗汉，还是上首弟子。

白布飘扬

Omnipresence 发表于 12-12-2013 03:49 PM
梵天众虽然比欲界天高级，也有禅定及充满慈悲心。

根据典故，色界天的梵天众竟然却还是会被欲界天的 ...

应该不是这样，梵天在欲界之外，处于魔王波旬的影响范围之外，所以魔王对于梵天也是无可奈何。

另外，梵天众只要嗔心一起，就会失去初禅的定力，也代表着他们在梵天界的寿命已尽，会直接堕入欲界。不可能有梵众发怒以后还停留在梵天的。

royallam

一個普通人死後，精靈將分裂，精隨業力回到最初等待投生，靈化成氣會隨屍體埋進土裡散去或逗留在靈界。《靈是今生的氣，精是最初》
隨屍體埋進土裡散去的都是善良有德之士，因善念的導引很快就放下迎接新環境。《新的靈誕生》
若逗留在靈界的多是放不下糾結或橫死者，因不能接受所以氣不散，凝集著遊蕩在靈界不能自知，導致精不能投胎，要等到氣散才能投胎。《氣數未盡，舊靈不斷新靈不起，精要靠靈啟動》
氣會隨著時間慢慢散去或加強，這就要看他們自己。
佛陀教的就不一樣，是把精靈關掉。

Omnipresence

白布飘扬 发表于 12-12-2013 04:02 PM
应该不是这样，梵天在欲界之外，处于魔王波旬的影响范围之外，所以魔王对于梵天也是无可奈何。

另外， ...

那确实是经典中记载的，印象中不是阿含经就是尼柯耶。

Omnipresence

白布飘扬 发表于 12-12-2013 04:02 PM
应该不是这样，梵天在欲界之外，处于魔王波旬的影响范围之外，所以魔王对于梵天也是无可奈何。

另外， ...

中部49經/梵天的邀請經(雙小品[5])(莊春江譯)
　　我聽到這樣：
　　有一次，世尊住在舍衛城祇樹林給孤獨園。
　　在那裡，世尊召喚比丘們：「比丘們！」
　　「尊師！」那些比丘回答世尊。
　　世尊這麼說：
　　「比丘們！有一次，我住在[名叫]善高貴[地方]的幸運林，國王的沙羅樹下。比丘們！當時，巴迦梵天有這樣邪惡的惡見生起：『這是常的，這是堅固的，這是永恆的，這是全部的，這是不衰變法；確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]，又，沒有其他從這裡超越出離者。』
　　比丘們！那時，我以心思量巴迦梵天心中的深思後，猶如有力氣的男子能伸直彎曲的手臂，或彎曲伸直的手臂那樣[快]地在[名叫]善高貴[地方]的幸運林國王的沙羅樹下消失，出現在那梵天世界中。
　　巴迦梵天看見我遠遠地走來。看見後對我這麼說：『親愛的先生！來！親愛的先生！歡迎你！親愛的先生！你離上次來這裡已很久了，親愛的先生！確實，這是常的，這是堅固的，這是永恆的，這是全部的，這是不衰變法；確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]，又，沒有其它從這裡超越出離者。』
　　比丘們！當這麼說時，我對巴迦梵天這麼說：『唉！先生！巴迦梵天已進入了無明，唉！先生！巴迦梵天已進入了無明，確實是因為他將無常的說成常的，不堅固的說成堅固的，非永恆的說成永恆的，非全部的說成全部的，衰變法說成不衰變法，而且，將被生、老、死、去世、再生之處那樣說：「確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]。」又，將存在著其它超越出離者說成：「沒有其它超越出離者。」』
　　那時，魔波旬佔有某位梵眾天後，對我這麼說：『比丘！比丘！不要貶抑他，不要貶抑他，比丘！因為這位梵天是大梵天、征服者、不被征服者、全見者、自在者、主宰者、製造者、化作者、最高的神、操縱者、已生者與未來生者之父。比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門是斥責地者、厭惡地者，斥責水者、厭惡水者，斥責火者、厭惡火者，斥責風者、厭惡風者，斥責已生者、厭惡已生者，斥責天神者、厭惡天神者，斥責生主神者、厭惡生主神者，斥責梵天者、厭惡梵天者，他們以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在下劣身中。而，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門是讚賞地者、歡喜地者，讚賞水者、歡喜水者，讚賞火者、歡喜火者，讚賞風者、歡喜風者，讚賞已生者、歡喜已生者，讚賞天神者、歡喜天神者，讚賞生主神者、歡喜生主神者，讚賞梵天者、歡喜梵天者，他們以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在勝妙身中。比丘！我對你這麼說：「來吧！你，親愛的先生！你要只做那位梵天說的，你不要逾越梵天的言語。」比丘！如果你逾越梵天的言語，猶如男子以棍棒抵擋到來的吉運，又，比丘！猶如男子掉到地獄的坑崖時，手腳會失去地，比丘！這樣，對你來說，這將會具足。來吧！你，親愛的先生！你要只做那位梵天說的，你不要逾越梵天的言語，比丘！你不見梵天眾已聚集嗎？』比丘們！像這樣，魔波旬指引我[見]梵天眾。
　　當這麼說時，比丘們！我對魔波旬這麼說：『波旬！我知道你，你不要認為：「他不知道我。」你是魔波旬。波旬！那梵天、那些梵天眾、梵眾天全都落入你的手中，全都落入你的影響力中，波旬！你這麼想：「這一位也會落入我的手中，這一位也會落入我的影響力中。」但，波旬！我不落入你的手中，不落入你的影響力中。』
　　當這麼說時，比丘們！巴迦梵天對我這麼說：『親愛的先生！我說：「常就一直是常。」我說：「堅固就一直是堅固。」我說：「永恆就一直是永恆。」我說：「全部就一直是全部」我說：「不衰變法就一直是不變法。」而且，我說：「不被生、不老、不死、不去世、不再生之處，這裡即是不被生、不老、不死、不去世、不再生之處。」我說：「又，沒有其他從這裡超越出離者，即沒有其他從這裡超越出離者。」比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門，他們的苦行是你壽命量的全部，他們應該知道：「有其他從這裡超越出離者就有其他從這裡超越出離者，沒有其他從這裡超越出離者就沒有其他從這裡超越出離者。」比丘！我對你這麼說：「你將看不到其他超越出離者，你將只有疲勞與惱害的分。比丘！如果你固持地，你將成為住在我宅院的近住者，隨欲而作與能懲處；如果你固持水，……火……風……已生者……天神們……生主神……如果你固持梵天，你將成為住在我宅院的近住者，隨欲而作與能懲處。」』
　　『梵天！我也知道這樣：「如果我固持地，我將成為住在你宅院的近住者，隨欲而作與能懲處；如果我固持水，……火……風……已生者……天神們……生主神……如果我固持梵天，我將成為住在你宅院的近住者，隨欲而作與能懲處。」但，梵天！我了知你[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」』
　　『親愛的先生！你又像怎樣地了知我[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」呢？』
　　『所有日月運行之所及，光亮照耀四方，
　　　大約一千個那樣的世界，在那裡都存在你的影響力。
　　　你知道勝劣，以及貪與離貪者，
　　　像這樣的狀態與其它狀態，眾生的來處與趣處。
　　梵天！我這樣了知你[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」
　　梵天！有其它身你不知、不見而我知道、見到，梵天！有名叫光音天身[處]，你從那裡死沒往生這裡，對那[樣的事]，你的記憶因為在這裡住過久了而忘失了，因而你不知、不見而我知道、見到。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。梵天！有名叫遍淨天身、名叫廣果天身、名叫征服天身[處]你不知、不見而我知道、見到。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。
　　梵天！我證知地為地後，證知那所有不被地之地性經驗之所及後，我不自稱是地、不自稱在地中、不自稱從地分離、不自稱地是「我的」，不歡迎地。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。梵天！我證知水……（中略）梵天！我證知火……（中略）梵天！我證知風……（中略）梵天！我證知已生者……（中略）梵天！我證知天神們……（中略）梵天！我證知生主神……（中略）梵天！我證知梵天……（中略）梵天！我證知光音天……（中略）梵天！我證知遍淨天……（中略）梵天！我證知廣果天……（中略）梵天！我證知征服天……（中略）我證知一切為一切後，證知那所有不被一切之一切性經驗之所及後，我不自稱是一切、不自稱在一切中、不自稱從一切分離、不自稱一切是「我的」，不歡迎一切。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。』
　　『親愛的先生！如果證知那不被一切之一切性經驗後，你不要只成為空無者、空虛者。』
　　『識是不顯現的、無邊的、到處發光的：對地不被地性經驗；對水不被水性經驗；對火不被火性經驗；對風不被風性經驗；對已生者不被已生者之性經驗；對天神們不被天神們之性經驗；對生主神不被生主神之性經驗；對梵天不被梵天之性經驗；對光音天不被光音天之性經驗；對遍淨天不被遍淨天之性經驗；對廣果天不被廣果天之性經驗；對征服天不被征服天之性經驗；對一切不被一切性經驗。』
　　『好吧！親愛的先生！那樣的話，我將從你前面消失。』
　　『好吧！梵天！那樣的話，請你從我前面消失，如果你能夠的話。』
　　比丘們！那時，巴迦梵天[說]：『我將從沙門喬達摩前面消失，我將從沙門喬達摩前面消失。』而確實不能夠從我前面消失。
　　當這麼說時，比丘們！我對巴迦梵天這麼說：『好吧！梵天！那樣的話，我將從你前面消失。』
　　『好吧！親愛的先生！那樣的話，請你從我前面消失，如果你能夠的話。』
　　比丘們！那時，我作出像那樣的神通作為：在梵天、梵天眾、梵眾天的範圍中，他們聽到我的聲音，但看不見我。當我消失後，我說這些偈頌：
　　『我看見生存的恐怖，以及生存者有離生存的尋求，
　　　不歡迎任何生存，也不執取[生存之]歡喜。』
　　比丘們！那時，梵天、梵天眾、梵眾天有不可思議的、未曾有的心生起：『實在不可思議啊，先生！實在未曾有啊，先生！沙門喬達摩的大神通力狀態、大威力狀態，我們在此之前，未曾看見或聽聞其他沙門或婆羅門有這麼大神通力、大威力，如釋迦人之子、從釋迦族出家的沙門喬達摩那樣的。先生！被生在歡樂於生存、愛樂於生存、喜悅於生存中，他[卻]連根拉出生存。』
　　那時，魔波旬進入某位梵眾天後，對我這麼說：『親愛的先生！如果你這麼知，如果你這麼隨覺，不要導引[在家]弟子、出家[弟子]，不要對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不要使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門自稱是阿羅漢、遍正覺者，他們引導[在家]弟子、出家[弟子]，對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕；他們引導[在家]弟子、出家[弟子]，對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕後，以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在下劣身中。而，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門自稱是阿羅漢、遍正覺者，他們不引導[在家]弟子、出家[弟子]，不對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕者，他們不引導[在家]弟子、出家[弟子]，不對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕後，以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在勝妙身中。比丘！我對你這麼說：「來吧！你，親愛的先生！請你住於無為，專修當生樂的住處，親愛的先生！不說善的，不要告誡其他人。」』
　　當這麼說時，比丘們！我對魔波旬這麼說：『波旬！我知道你，你不要認為：「他不知道我。」你是魔波旬。波旬！你對我這麼說不是憐愍心者；波旬！你對我這麼說是無憐愍心者，波旬！你這麼想：「凡受沙門喬達摩教導法者，他們必將超越我的境域。」波旬！你那些自稱「遍正覺者」，他們是非遍正覺者，波旬！但，我自稱「遍正覺者」，我是遍正覺者。波旬！當如來對弟子教導法時，他像那樣[是如來]；波旬！當如來不對弟子教導法時，他像那樣[還是如來]；波旬！當如來引導弟子時，他像那樣[是如來]；波旬！當如來不引導弟子時，他像那樣[還是如來]。那是什麼原因呢？波旬！對如來來說，污染的、再有的、不幸的、苦報的、未來被生老死的諸煩惱，那些已被捨斷，根已被切斷，就像無根的棕櫚樹，成為非有，為未來不生之物，波旬！猶如頂頭已被切斷的棕櫚樹不能再成長。同樣的，波旬！對如來來說，污染的、再有的、不幸的、苦報的、未來被生老死的諸煩惱，那些已被捨斷，根已被切斷，就像無根的棕櫚樹，成為非有，為未來不生之物。』」
　　像這樣，因為魔的不說話與梵天的[開始]邀請，因此，這解說標明為梵天的邀請。
　　梵天的邀請經第九終了。 中部49經/梵天的邀請經(雙小品[5])(莊春江譯)
　　我聽到這樣：
　　有一次，世尊住在舍衛城祇樹林給孤獨園。
　　在那裡，世尊召喚比丘們：「比丘們！」
　　「尊師！」那些比丘回答世尊。
　　世尊這麼說：
　　「比丘們！有一次，我住在[名叫]善高貴[地方]的幸運林，國王的沙羅樹下。比丘們！當時，巴迦梵天有這樣邪惡的惡見生起：『這是常的，這是堅固的，這是永恆的，這是全部的，這是不衰變法；確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]，又，沒有其他從這裡超越出離者。』
　　比丘們！那時，我以心思量巴迦梵天心中的深思後，猶如有力氣的男子能伸直彎曲的手臂，或彎曲伸直的手臂那樣[快]地在[名叫]善高貴[地方]的幸運林國王的沙羅樹下消失，出現在那梵天世界中。
　　巴迦梵天看見我遠遠地走來。看見後對我這麼說：『親愛的先生！來！親愛的先生！歡迎你！親愛的先生！你離上次來這裡已很久了，親愛的先生！確實，這是常的，這是堅固的，這是永恆的，這是全部的，這是不衰變法；確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]，又，沒有其它從這裡超越出離者。』
　　比丘們！當這麼說時，我對巴迦梵天這麼說：『唉！先生！巴迦梵天已進入了無明，唉！先生！巴迦梵天已進入了無明，確實是因為他將無常的說成常的，不堅固的說成堅固的，非永恆的說成永恆的，非全部的說成全部的，衰變法說成不衰變法，而且，將被生、老、死、去世、再生之處那樣說：「確實，這是不被生、不老、不死、不去世、不再生[之處]。」又，將存在著其它超越出離者說成：「沒有其它超越出離者。」』
　　那時，魔波旬佔有某位梵眾天後，對我這麼說：『比丘！比丘！不要貶抑他，不要貶抑他，比丘！因為這位梵天是大梵天、征服者、不被征服者、全見者、自在者、主宰者、製造者、化作者、最高的神、操縱者、已生者與未來生者之父。比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門是斥責地者、厭惡地者，斥責水者、厭惡水者，斥責火者、厭惡火者，斥責風者、厭惡風者，斥責已生者、厭惡已生者，斥責天神者、厭惡天神者，斥責生主神者、厭惡生主神者，斥責梵天者、厭惡梵天者，他們以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在下劣身中。而，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門是讚賞地者、歡喜地者，讚賞水者、歡喜水者，讚賞火者、歡喜火者，讚賞風者、歡喜風者，讚賞已生者、歡喜已生者，讚賞天神者、歡喜天神者，讚賞生主神者、歡喜生主神者，讚賞梵天者、歡喜梵天者，他們以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在勝妙身中。比丘！我對你這麼說：「來吧！你，親愛的先生！你要只做那位梵天說的，你不要逾越梵天的言語。」比丘！如果你逾越梵天的言語，猶如男子以棍棒抵擋到來的吉運，又，比丘！猶如男子掉到地獄的坑崖時，手腳會失去地，比丘！這樣，對你來說，這將會具足。來吧！你，親愛的先生！你要只做那位梵天說的，你不要逾越梵天的言語，比丘！你不見梵天眾已聚集嗎？』比丘們！像這樣，魔波旬指引我[見]梵天眾。
　　當這麼說時，比丘們！我對魔波旬這麼說：『波旬！我知道你，你不要認為：「他不知道我。」你是魔波旬。波旬！那梵天、那些梵天眾、梵眾天全都落入你的手中，全都落入你的影響力中，波旬！你這麼想：「這一位也會落入我的手中，這一位也會落入我的影響力中。」但，波旬！我不落入你的手中，不落入你的影響力中。』
　　當這麼說時，比丘們！巴迦梵天對我這麼說：『親愛的先生！我說：「常就一直是常。」我說：「堅固就一直是堅固。」我說：「永恆就一直是永恆。」我說：「全部就一直是全部」我說：「不衰變法就一直是不變法。」而且，我說：「不被生、不老、不死、不去世、不再生之處，這裡即是不被生、不老、不死、不去世、不再生之處。」我說：「又，沒有其他從這裡超越出離者，即沒有其他從這裡超越出離者。」比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門，他們的苦行是你壽命量的全部，他們應該知道：「有其他從這裡超越出離者就有其他從這裡超越出離者，沒有其他從這裡超越出離者就沒有其他從這裡超越出離者。」比丘！我對你這麼說：「你將看不到其他超越出離者，你將只有疲勞與惱害的分。比丘！如果你固持地，你將成為住在我宅院的近住者，隨欲而作與能懲處；如果你固持水，……火……風……已生者……天神們……生主神……如果你固持梵天，你將成為住在我宅院的近住者，隨欲而作與能懲處。」』
　　『梵天！我也知道這樣：「如果我固持地，我將成為住在你宅院的近住者，隨欲而作與能懲處；如果我固持水，……火……風……已生者……天神們……生主神……如果我固持梵天，我將成為住在你宅院的近住者，隨欲而作與能懲處。」但，梵天！我了知你[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」』
　　『親愛的先生！你又像怎樣地了知我[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」呢？』
　　『所有日月運行之所及，光亮照耀四方，
　　　大約一千個那樣的世界，在那裡都存在你的影響力。
　　　你知道勝劣，以及貪與離貪者，
　　　像這樣的狀態與其它狀態，眾生的來處與趣處。
　　梵天！我這樣了知你[死後]的趣處與光輝：「巴迦梵天有這麼大神通力，巴迦梵天有這麼大威力，巴迦梵天有這麼大權勢。」
　　梵天！有其它身你不知、不見而我知道、見到，梵天！有名叫光音天身[處]，你從那裡死沒往生這裡，對那[樣的事]，你的記憶因為在這裡住過久了而忘失了，因而你不知、不見而我知道、見到。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。梵天！有名叫遍淨天身、名叫廣果天身、名叫征服天身[處]你不知、不見而我知道、見到。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。
　　梵天！我證知地為地後，證知那所有不被地之地性經驗之所及後，我不自稱是地、不自稱在地中、不自稱從地分離、不自稱地是「我的」，不歡迎地。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。梵天！我證知水……（中略）梵天！我證知火……（中略）梵天！我證知風……（中略）梵天！我證知已生者……（中略）梵天！我證知天神們……（中略）梵天！我證知生主神……（中略）梵天！我證知梵天……（中略）梵天！我證知光音天……（中略）梵天！我證知遍淨天……（中略）梵天！我證知廣果天……（中略）梵天！我證知征服天……（中略）我證知一切為一切後，證知那所有不被一切之一切性經驗之所及後，我不自稱是一切、不自稱在一切中、不自稱從一切分離、不自稱一切是「我的」，不歡迎一切。梵天！這樣，在證智上我既與你不同，何來更低劣呢？我只比你更多。』
　　『親愛的先生！如果證知那不被一切之一切性經驗後，你不要只成為空無者、空虛者。』
　　『識是不顯現的、無邊的、到處發光的：對地不被地性經驗；對水不被水性經驗；對火不被火性經驗；對風不被風性經驗；對已生者不被已生者之性經驗；對天神們不被天神們之性經驗；對生主神不被生主神之性經驗；對梵天不被梵天之性經驗；對光音天不被光音天之性經驗；對遍淨天不被遍淨天之性經驗；對廣果天不被廣果天之性經驗；對征服天不被征服天之性經驗；對一切不被一切性經驗。』
　　『好吧！親愛的先生！那樣的話，我將從你前面消失。』
　　『好吧！梵天！那樣的話，請你從我前面消失，如果你能夠的話。』
　　比丘們！那時，巴迦梵天[說]：『我將從沙門喬達摩前面消失，我將從沙門喬達摩前面消失。』而確實不能夠從我前面消失。
　　當這麼說時，比丘們！我對巴迦梵天這麼說：『好吧！梵天！那樣的話，我將從你前面消失。』
　　『好吧！親愛的先生！那樣的話，請你從我前面消失，如果你能夠的話。』
　　比丘們！那時，我作出像那樣的神通作為：在梵天、梵天眾、梵眾天的範圍中，他們聽到我的聲音，但看不見我。當我消失後，我說這些偈頌：
　　『我看見生存的恐怖，以及生存者有離生存的尋求，
　　　不歡迎任何生存，也不執取[生存之]歡喜。』
　　比丘們！那時，梵天、梵天眾、梵眾天有不可思議的、未曾有的心生起：『實在不可思議啊，先生！實在未曾有啊，先生！沙門喬達摩的大神通力狀態、大威力狀態，我們在此之前，未曾看見或聽聞其他沙門或婆羅門有這麼大神通力、大威力，如釋迦人之子、從釋迦族出家的沙門喬達摩那樣的。先生！被生在歡樂於生存、愛樂於生存、喜悅於生存中，他[卻]連根拉出生存。』
　　那時，魔波旬進入某位梵眾天後，對我這麼說：『親愛的先生！如果你這麼知，如果你這麼隨覺，不要導引[在家]弟子、出家[弟子]，不要對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不要使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門自稱是阿羅漢、遍正覺者，他們引導[在家]弟子、出家[弟子]，對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕；他們引導[在家]弟子、出家[弟子]，對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕後，以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在下劣身中。而，比丘！在你存在之前，世間有沙門、婆羅門自稱是阿羅漢、遍正覺者，他們不引導[在家]弟子、出家[弟子]，不對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕者，他們不引導[在家]弟子、出家[弟子]，不對[在家]弟子、出家[弟子]教導法，不使[在家]弟子、出家[弟子]羨慕後，以身體的崩解，以生命斷絕而被住立在勝妙身中。比丘！我對你這麼說：「來吧！你，親愛的先生！請你住於無為，專修當生樂的住處，親愛的先生！不說善的，不要告誡其他人。」』
　　當這麼說時，比丘們！我對魔波旬這麼說：『波旬！我知道你，你不要認為：「他不知道我。」你是魔波旬。波旬！你對我這麼說不是憐愍心者；波旬！你對我這麼說是無憐愍心者，波旬！你這麼想：「凡受沙門喬達摩教導法者，他們必將超越我的境域。」波旬！你那些自稱「遍正覺者」，他們是非遍正覺者，波旬！但，我自稱「遍正覺者」，我是遍正覺者。波旬！當如來對弟子教導法時，他像那樣[是如來]；波旬！當如來不對弟子教導法時，他像那樣[還是如來]；波旬！當如來引導弟子時，他像那樣[是如來]；波旬！當如來不引導弟子時，他像那樣[還是如來]。那是什麼原因呢？波旬！對如來來說，污染的、再有的、不幸的、苦報的、未來被生老死的諸煩惱，那些已被捨斷，根已被切斷，就像無根的棕櫚樹，成為非有，為未來不生之物，波旬！猶如頂頭已被切斷的棕櫚樹不能再成長。同樣的，波旬！對如來來說，污染的、再有的、不幸的、苦報的、未來被生老死的諸煩惱，那些已被捨斷，根已被切斷，就像無根的棕櫚樹，成為非有，為未來不生之物。』」
　　像這樣，因為魔的不說話與梵天的[開始]邀請，因此，這解說標明為梵天的邀請。
　　梵天的邀請經第九終了。

新網友

白布飘扬 发表于 12-12-2013 03:48 PM
除了佛教，魔王也不喜欢其它引导众生脱离欲界的宗教，包括梵天的宗教。

比如一神教里常常强调上帝是充 ...

原來到了色界天還有慈愛, 我還以為過了慾界天就像木頭了.  

白布飘扬

Omnipresence 发表于 12-12-2013 04:43 PM
中部49經/梵天的邀請經(雙小品[5])(莊春江譯)
　　我聽到這樣：
　　有一次，世尊住在舍衛城祇樹林給 ...

原来如此，魔王也能影响梵众天言行。

不过，也可以看出，魔王只能影响梵天的我慢心，增长他们的慢心，但还不能直接让梵天生起憎恚、欲望。

白布飘扬

新網友 发表于 12-12-2013 04:52 PM
原來到了色界天還有慈愛, 我還以為過了慾界天就像木頭了.

在佛教里，“慈”就是“无嗔”。当“无嗔”很明显时，就称为“慈爱”。

当看到别人做错事时，有理由生气却不生气时，就是“无嗔”。

（找到一个很好的网站：http://wiki.sutta.org/wiki/%E6%97%A0%E5%97%94%E5%BF%83%E6%89%80）

这也是梵天的特性，所以有理由相信会“发怒”的绝不会是大梵天王。

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初禅天的特性是“慈爱”——“无嗔”，二禅天是“悲悯”——“无害”，三禅天是“随喜”——“无嫉”，四禅天是“舍离”或“平等心”——“无贪”。

Omnipresence

新網友 发表于 12-12-2013 04:52 PM
原來到了色界天還有慈愛, 我還以為過了慾界天就像木頭了.

佛陀每次遇到波旬的口头禅：“我已识破你”，“我认识你”， “我知道是你”。。。等等

然后波旬总是垂头丧气，头低低眼湿湿的走开。。。

过后也不死心的回来kacau佛陀。。。这剧情永远不变

新網友

Omnipresence 发表于 12-12-2013 08:04 PM
佛陀每次遇到波旬的口头禅：“我已识破你”，“我认识你”， “我知道是你”。。。等等

然后波旬总是垂 ...

這麼卡通.     

我覺得波旬根本就不壞. 我懷疑他是 "把關者".

夏雪宜

白布飘扬 发表于 12-12-2013 06:33 PM
原来如此，魔王也能影响梵众天言行。

不过，也可以看出，魔王只能影响梵天的我慢心，增长他们的慢心， ...

其实在今天的印度教里，他们把佛陀看作是vishnu的第9个化生，而vishnu又是梵所生的~

http://timesofindia.indiatimes.c ... leshow/40860434.cms

夏雪宜

Omnipresence 发表于 12-12-2013 04:43 PM
中部49經/梵天的邀請經(雙小品[5])(莊春江譯)
　　我聽到這樣：
　　有一次，世尊住在舍衛城祇樹林給 ...

如果佛子临终时是处于初禅，就会出生在初禅天，会遇到梵王，由梵王管辖咯？

royallam

這個很恐怖good...
https://www.youtube.com/watch?v=3D7xZMJrtzs

龙的使者

royallam 发表于 12-12-2013 03:08 AM
在一片土地上兩個空間，一個空間是人，一個空間是靈《用總稱》。。。。
在這土地上是沒有任何神。。。。《 ...

使者之意是指神，人間是一個修煉考場，決定你的未來投生何處

罗亚兄 好啊～ 那么我龙的使者是堕落的龙掉进人间吗？

royallam

龙的使者 发表于 13-12-2013 04:36 PM
罗亚兄 好啊～ 那么我龙的使者是堕落的龙掉进人间吗？

哈哈哈～從龍宮掉下來人間，下次要升還是降。。。。

這個好看，後面法師用草做法器電附體妖，還有點點電光。。真神。。
https://www.youtube.com/watch?v= ... wrRPbjoUWWqK-XiQijB

龙的使者

royallam 发表于 13-12-2013 04:52 PM
哈哈哈～從龍宮掉下來人間，下次要升還是降。。。。

這個好看，後面法師用草做法器電附體妖，還有 ...

要升去七龙珠 LEVEL 了

那些戏真真假假， 假假真真。。 呵呵。
像台湾的 鬼话连篇， 怪谈之类。。。 呵呵。。 鬼话连篇他们自己都承认为了收视率好，有些是假的。
不要老虎老鼠傻傻分不清楚