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楼主: 凤雏

一神教没口德

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发表于 26-9-2013 12:08 PM | 显示全部楼层
凤雏 发表于 26-9-2013 09:59 AM
感谢分享圣经论文。

不用客氣。我們盡所能的回覆您的疑問。

同理,如果您儿子背叛了你,哪怕这所谓的背叛只是那区区的对你的怀疑或不接受,那他死后你会希望你孩子入地狱,受火刑,永世不得超生吗?当然,前提是你深爱着你的孩子!

不要忘记,在你信奉基督教之前的五千年前,你所有的先祖,包括现代的兄弟姐妹们(不是基督教徒),甚至于包括你的父母,你都希望他们下地狱吗?

聖經說天使是『神的兒子』,是指天使與神的關係非常親密,而且也與神非常親近,因為他們在天上與神在一起,侍立在神前,奉神差遣。

人說到〝父子〞的關係有兩種:一種是這兒子是父所親生,有血緣關係;另一種不是親生,沒有血緣關係,但因著二者非常密切,甚至收為養子,結果就稱為〝父子〞。天使與神的關係就屬於後者。

聖經也告訴我們,永火(就是你說的地獄)是為魔鬼和牠的使者所預備的,並不是為人預備的。神為人所預備的,是極其超越浩大、永遠的榮耀。祂要把人帶進祂的榮耀裡。

太25:41
然後祂又要對那左邊的說,你們這被咒詛的,離開我,進入那為魔鬼和牠的使者所預備的永火裡去。


本帖最后由 freeman_long 于 26-9-2013 12:45 PM 编辑

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发表于 26-9-2013 12:44 PM | 显示全部楼层
总司令 发表于 26-9-2013 11:56 AM
不要假假了。同樣的話重復了又重復。

矛盾,又說不要回復人家了?
想要吵架,就不回了。

若是關乎主的,就回一下,以免這裡的人被你所誤導。

彼前3:15~16
只要心裡尊基督為聖,以祂為主,常作準備,好回答每一個問你們裡面盼望因由的人,且要帶著溫柔和敬畏,存著無虧的良心,叫你們在何事上被毀謗,就在何事上,可以叫那誣賴你們的人,因你們在基督裡的好品行,感到羞愧。

我寫過什麼,你都能一一列出來,如數家珍,看來,你不只暗戀我,還愛上了我。嗯~~你好壞,不來了。(這話我以前也寫過,也把它列出來吧。)

好啦,話又說回來。

再請你告訴大家,你所認為的神,到底有多少位?神到底是如何?
請別再逃避了,也請別只會貼上馬太三章16至17節,然後什麼都不說就失了蹤,像以往那樣。



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发表于 26-9-2013 12:58 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 26-9-2013 12:44 PM
你不只暗戀我,還愛上了我。

這類組織的成員自戀狂。

freeman_long 发表于 26-9-2013 12:44 PM
神,到底有多少位?

不是基督教徒,也知道基督教是一神教。不明白爲什麽這類組織成員一直追問很明顯的事情。
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发表于 26-9-2013 03:24 PM | 显示全部楼层
总司令 发表于 26-9-2013 12:58 PM
不是基督教徒,也知道基督教是一神教。不明白爲什麽這類組織成員一直追問很明顯的事情。

請別顧左右而言他,我問的是你。

請你告訴大家,在你的信仰裡,神到底是幾位?你的聖經根據是什麼?


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发表于 26-9-2013 04:49 PM | 显示全部楼层
凤雏 发表于 26-9-2013 09:47 AM
没关系,我会耐心的等着你回国,在show出你看过的大正藏版的论文,那一段清楚的表面了;佛陀说其他宗教就 ...

你不用等我回国。
我已经用那些关键字用CBETA查过,都能找到那些经典。
例如输入"吉凶经",就能找到经典的全名和内容。
所以,你可以根据我给的经名去查看你自己的宗教经典,一定可以找到内容。虽然你在这个论坛嘴巴张得大大,我还不习惯喂人吃东西。
特别是喂佛教徒关于佛教经文的东西。
我提的是经典,不是什么论文。经典是圣言量,论典不是。
你身为佛教徒,对佛经的熟悉程度没有理由差过我这个死外道吧!

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发表于 26-9-2013 05:29 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 26-9-2013 11:38 AM
我不明白你为什么说:“这位耶稣”?据理解,耶稣只有一位,并没有“这位”或“那位”。
耶稣谦卑的称信 ...

弟兄,請別在挖字眼,好嗎?

我說的〝這位耶穌〞,當然就是指這位獨一的救主耶穌。

耶稣谦卑的称信徒为“弟兄”,不表示耶稣的身份就等同信徒。相反的,信徒要更加的谦卑来显示耶稣的超然身份。不要忘记耶稣是神,信徒是仆人。


耶穌與信徒之間的關係不只是主人與僕人,也是神家裡的長兄和眾弟兄姊妹,是新郎與新婦,是丈夫與妻子,是朋友,是熱戀中的情侶...等等許多的項目。

好啦,讓我們只看〝弟兄〞的關係:

耶穌稱信徒為〝弟兄〞是事實(約20:17)。至於這耶穌和信徒之間是怎樣的弟兄關係?羅馬書8:29說:神預定要把信徒模成神兒子的形像,使祂兒子在許多弟兄中作長子--既然神的兒子(耶穌)是長子,信徒是神的兒女(也是神的兒子-羅8:14.羅9:26),神是信徒的父,也是耶穌神的兒子的父,因此,耶穌和信徒之間的關係就很明瞭了。

希伯來書1:5至6節說到『神再帶長子到這世上來的時候』--這長子就是耶穌。

耶穌是從死裡復活之後才『生為』神的長子(羅8:29,來1:05)。之前祂是神的獨生子(約一18,三16),然而,在祂從死裡復活的時候,神就對祂說:『你是我兒子,我今日生你。』在祂再來的時候,祂也是神的長子。

約翰福音1章12節告訴我們,信徒是『從神生的』。因此,神是他們的父,可以和耶穌一樣稱神為『父』和『阿,爸父』--耶穌稱神為『父』和『阿爸,父』(太11:25~26,太26:39,太26:42),信徒也同樣稱神作『啊爸,父』(羅8:15,加4:06),因為他們有同一位父。

"耶稣就是我们的 永在的父,(赛9:6)",他是以赛亚预言中的婴孩,也叫做永在的父。
但是,耶稣不等于父 耶和华上帝,耶稣是上帝其中的一个位格。(请查看1:1)


說到神格這問題,要討論下去的話,就要花很多時間了。
但感謝主,這問題早在教父時代就已經解決了:
簡單的說,神只有一位,卻有父、子、靈三方面的講究,三者有分別,卻不是分開。
那麼,到底神是一位還是三位?
就著神的素質(本質)來說,神只有一位;
然而,就著神在人身上的工作來說,卻有父、子、靈三方面的講究。
三者各有所司:父是源頭,是計劃者;子是完成並執行父所計劃者;靈是把子所完成的應用在人身上。
從過去的永遠,經過成為肉體,再到將來的永遠,父、子、靈三者同等,是一,同時共存,互相內在。

好啦,回到你所說的賽9:06。

這裡說到子和嬰孩『稱為...全能的神,永在的父』--這位子和嬰孩,就是指著這位耶穌說的,這點大家都沒有問題。讓我們往前一點。說到子(耶穌)是全能的神,這點也是大家沒有問題。然而,若再往前的話,說到這位子(耶穌)也是永在的父的話,許多人就不敢再說下去了,就算說下去,也是否認子就是永在的父,這是因為受到傳統神學的影响。因為傳統神學說:『子不等父』,『父也不等於子』。在這裡我想要問大家這問題:到底基督徒的信仰是建立在聖經上,還是建立在人所發明的神學上?到底是以聖經評估神學?還是用神學來評估聖經?如果有一項目,是神學異於聖經的,那麼,我們是該取用神學而否認聖經?還是取用聖經來否認神學?是神學凌駕在聖經之上?還是『聖經是基督徒信仰獨一無二的標準』?

既然賽9:06說到『子...稱為全能的神』大家都接受耶穌就是全能的神,為何接著說到『子...稱為...永在的父』的時候,大家反而就不接受呢?

我們該對主的話忠心。

既然神聖話語告訴我們『子...稱為全能的神』,大家就接受這位子(耶穌)就是〝全能的神〞,同時也該接受的『子...稱為...永在的父』--接受這位子(耶穌)就是〝永在的父〞。若不明白這位子(耶穌)如何的也就是永在的父,就感謝讚美主,簡單的接受並享受聖經所告訴我們的:子既是全能的神,又是永在的父。若不明白,就不必強解了。

聖經更向我們啟示,祂是〝桌子下的碎渣〞(太15:27)--感覺上這比作我們的〝弟兄〞更『低』。
15:26「祂回答說:不好拿兒女的餅,丟給狗喫。」
耶稣比喻自己是饼- 生命的粮,儿女预表犹太人,狗是预表外邦人。

15:27「婦人說:『主阿,不錯;但是狗也喫牠主人桌子上掉下來的碎渣兒。』」
因为当时耶稣被犹太人所弃绝,而妇人却谦卑的愿意吃那“碎渣儿”,意思说“碎渣儿”是犹太人所弃绝的恩典。

耶稣用比喻的说法,不可真的把耶稣当做是“碎渣儿”来看,不然,就变成笑话了。


祂當然是把自己比作『兒女(猶太人)的餅』,更是承認是外邦人『桌子上掉下來的碎渣兒』。

主耶穌說:『不好拿兒女的餅,丟給狗喫』的時候,背景是猶太人棄絕了這位耶穌。

主耶穌說這話的意思,是指祂就是〝兒女的餅〞。作為給猶太人這神兒女的餅,原本只有猶太人才有資格吃,外邦人是沒有資格吃的。但因著猶太人棄絕了祂,不願意〝吃祂〞作兒女的餅,神就把這這兒女的餅轉到外邦,變成外邦人『桌下的碎渣兒』。這婦人的回答正好說中神的心意,因為婦人順著耶穌的話說:『主阿,不錯;但是狗也喫牠主人桌子上掉下來的碎渣兒。』她這話摸中了神的心意,就使神醫治了她的女兒。

請留意,當這迦南(外邦)婦人順著主耶穌的話說到主耶穌也是『主人桌子上掉下來的碎渣兒』的時候,主耶穌並沒有反駁她。這就如同當魔鬼撒但來引誘耶穌,要耶穌拜牠的時候說:你若拜我,我就要將這天下的萬國,和萬國的榮耀都賜給你,因為這原本都是交給我管的,我要賜給誰,就賜給誰。但主耶穌並沒有斥責或反駁牠,因為魔鬼撒但說的是事實。同樣,當這迦南外邦婦人說到主耶穌是『主人桌子上掉下來的碎渣兒』,並自比是『狗』的時候,主耶穌並沒有斥責她,反而稱許了她,並許她的女兒得了醫治。

耶稣比喻是:真大卫,更大的所罗门,新郎,生命树,吗哪,灵粮,活水,是可吃的,又是可喝的,羔羊,狮子,。。。。

这些都是比喻,并不是耶稣的真正身份,如果比喻当真实来相传就要沦为笑话了。


哈哈,你要把這些當作是〝比喻〞也好,當作祂〝是〞也好,都沒有問題,都感謝讚美主。但主耶穌的的確確有說到祂〝是〞--『我〝是〞生命的糧』,『我〝是〞世上的光』,『我〝是〞那我是』,『我〝是〞什麼什麼』。當祂說到祂是那〝我是〞,〝是世上的光〞的時候,總不能說祂是在作比喻罷了吧?因為祂實際上就是那〝我是〞,也真的是〝世上的光〞,且是那〝真光〞(約1:09)。



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发表于 26-9-2013 08:34 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 26-9-2013 03:24 PM
神到底是幾位?

既然你們似乎有妄想症,覺得基督教不是一神教,那你們心中覺得基督教的神有幾位?

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参与人数 1人气 +5 收起 理由
haleruya565 + 5 他不懂三一神论与三神论的分别,他的程度太.

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发表于 26-9-2013 10:25 PM | 显示全部楼层
总司令 发表于 26-9-2013 08:34 PM
既然你們似乎有妄想症,覺得基督教不是一神教,那你們心中覺得基督教的神有幾位?

我的心里只有三位一体的神!圣父,圣子,圣灵。
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发表于 26-9-2013 10:29 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 26-9-2013 07:42 AM
佛曾经应允赐心安?
何为内求?是否自己求自己?

自作自受。
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发表于 27-9-2013 12:54 PM | 显示全部楼层
凤雏 发表于 26-9-2013 09:33 AM
在你侮辱别人是魔鬼的同时却不容许别人对你的信仰有一丝的怀疑,不觉的这很霸道吗?

你看到谁侮辱别人是魔鬼?
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发表于 27-9-2013 05:32 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 26-9-2013 05:29 PM
弟兄,請別在挖字眼,好嗎?

我說的〝這位耶穌〞,當然就是指這位獨一的救主耶穌。
耶穌是從死裡復活之後才『生為』神的長子(羅8:29,來1:05)。之前祂是神的獨生子(約一18,三16),然而,在祂從死裡復活的時候,神就對祂說:『你是我兒子,我今日生你。』在祂再來的時候,祂也是神的長子。
耶稣是神,道成肉身来到世界,他的死/复活的目的是为了救赎人的罪;
所谓的独生子,长子,上帝的儿子,都是救赎计划中出现的情节需要,不是耶稣身份的最关键问题。耶稣的真正身份是祂是「神」。
希望你们的信仰核心不要偏重于“成为神,与耶稣同辈”之类的断章取义教义。


若再往前的話,說到這位子(耶穌)也是永在的父的話,許多人就不敢再說下去了,就算說下去,也是否認子就是永在的父,這是因為受到傳統神學的影响。
“婴孩又是永在的父”是圣经的启示,基督徒相信圣经是神的启示。

9:6与约1:1-3/28:19是直接有关连的,你们相信吗?
基督教有什么“不敢再說下去了”?

到底基督徒的信仰是建立在聖經上,還是建立在人所發明的神學上?
神学院是研究圣经的组织,研究和推广圣经是基督徒的使命,有问题吗?
“神学异于圣经”?你指回教的神学异于圣经大家都相信吧!

*******

你们就是不相信耶稣说了很多比喻的话,坚持把比喻当真实,
请看看:
6:53耶穌說:我實實在在的告訴你們,你們若不吃人子的肉,不喝人子的血,就沒有生命在你們裡面。
54吃我肉、喝我血的人就有永生,在末日我要叫他復活。
55我的肉真是可吃的,我的血真是可喝的。
56吃我肉、喝我血的人常在我裡面,我也常在他裡面。

请问你们的信仰,耶稣有没有真的切其肉,拿其血给门徒吃,喝?你们吃,喝了耶稣的肉/血吗?

耶稣说:我是葡萄樹,你們是枝子。常在我裡面的,我也常在他裡面,這人就多結果子;因為離了我,你們就不能做什麼。

请问你们的信仰,耶稣有没有真的变成葡萄树?基督徒有没有真的变成枝子?你们变成来枝子吗?


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参与人数 1人气 +5 收起 理由
总司令 + 5 這個組織把自己的妄想當成事實。

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