请Dota2 Support达人进来讨论和研究~

TemakiSushi

紅凌 发表于 24-9-2014 07:47 PM
1）3:00的时候，鸡是用跑的，直到7:00-10:00的时候我们家的小鸡还不会飞
2）游戏进行到12:00顺风开局，有 ...

6）玩hardlane1v3对面fv，skywrath，rhasta的时候，我的support跑过来“帮”我
對方拿出相當強勢的3個英雄過來和我的Safelane Carry對線，我1個Support+1個Carry好難能夠打贏對方3個。（我另外一個隊友在Farm NC)
到底我應該Stay Lane保Carry,還是應該放棄這條Lane去幫忙其他隊友？
Staylane卻無法反轉劣勢，到底應該怎麽做？

这个很好应付...你们的线分别就是1-1-2 (一个主打NC中) vs 1-1-3, 你只要到另外一个线就可以形成 2-1-1 或 1-2-1 vs 1-1-3，用人多打人少这样至少就能确保一条线是5:00后是优势，对面用三个人来赢一条线，你就用两个人压另外一个人的线来取得优势

关于线控几个非常重要的要点，support要注意：

1）自己的线赢不了，就利用人数优势去赢别的线

2）三路5:00前都崩的局面，以保midlane>safelane>hardlane的次序为优先考量，要记住三路崩基本上就是gg，这除了是carry太烂的问题就是英雄的选择的问题，support能做的就是尽力去救，反正本来就是gg的局面，能救回来一条线好过没有，救不回的原本就是救不回

3）midlane保人很简单，2v1状况下能确保你的midlane-core不会送，如果还是送，那至少他死的时候你还能farm，然后要做好眼位，控rune和卡smoke就可以了；尤其是控rune，两个人在midlane控不了rune也太失败了吧

4）永远要记住，在有一条线是崩盘的状况下，support要做的就是逼你的carry在15:00前爆一个塔。举例对面3个人打你的safelane，你去救别的lane，结果自己safelane1v3的状况下，tower自然在5:00->7:00被爆。可是你在别的lane2v1的时候，却只是忙着压对面的carry，而没有想办法在5:00->7:00这段时间爆对面的tower的话，接下来会发生的事情就是你的safelane被爆后，有两个support会tp过来爆你的线，然后就会形成2v3+另一个塔在10:00被爆的悲剧局面。。接下来就是恶性循环，因为你那位主打NC的估计在7:00会打出midas，然后就没然后了

5）如果对面support开tp跟随你怎么办？总不可能他们先tp你才到lane吧，而且先行动的是你，能够顺路做好控rune和放ward。另外他们离开了你的safelane，你的safelane就解放了啊。有些时候要和你的safelanecarry一起奔去hardlane3v1，这样你那位NC就会跑去守你们留下的lane，他不要守就不要守反正就是因为他NC你们才会输lane。再不行就根据我给的三路崩盘定律，先保midlane，就算对面support来，那么靠近tower想杀人也难，而且也能继续farm

6）但是你的hardlane的carry不适合拆塔怎么办？那你就要知道你其他的carry还能做什么？能守塔吗？能打roshan吗？farm的速度快吗？能打正面吗？能偷兵线吗？然后你就得利用这些优势来打回局面。
- 能守塔的carry，你就出magicstick，别买ward，买个HP和对面耗，指点别的线推快点;
- 能打roshan你就准备拆ward，买smoke指点他们直接去偷
- farm的速度快，这个时候就买ward，控rune （这个最简单）
- 能打正面，就指点carry别farm，skip arcane boot直接出urns（除非有人出了），当然也是看你用的什么support
- 能偷兵线就指点他去偷，掩护好他的后面，对面从后面来抓死的至少是你

7）另外要注意的也是对面的carry，他们能做些什么？会做些什么. 会推你们就要守，会打roshan你们就要会捅，farm的速度快你们就要压，正面比你们强就要会偷，会偷的自然就要先camp别等正在偷了才烦。还有timing, 对面什么时候会push什么时候会def什么时候会打roshan等等；己方什么时候该push什么时候该farm

8）可是我对carry不理解啊，怎么办？所以才叫你们那些说support比carry重要的洗洗睡，连carry都不会玩都不理解还想打support，carry难度绝对比support还高。尤其是会玩的carry，他要偷线就知道你们会camp，他要打roshan就知道你们会来，你开smoke他就躲得远远的。说穿了也是玩家实力的问题，但是carry的上限是非常高的

9）还是那句话，support15:00前能做些什么就做些什么，有时候单靠一个support是不行的，要carry来帮，别以为support什么都能做。

xi40ji3

TemakiSushi 发表于 26-9-2014 01:19 AM
这个很好应付...你们的线分别就是1-1-2 (一个主打NC中) vs 1-1-3, 你只要到另外一个线就可以形成 2-1-1 ...

感谢你的用心分享, 很多都是我没想到的

各位可不可以也分享下hardlane solo/dual的心得

在hardlane solo该不该在safe/midlane被gang时去帮他们
但留下对方carry free farm很糟糕吧?
这是我最近一直遇到的问题

燃烧之夏

6.82 新地图，support 头疼了。。。。。。

紅凌

TemakiSushi 发表于 26-9-2014 01:19 AM
这个很好应付...你们的线分别就是1-1-2 (一个主打NC中) vs 1-1-3, 你只要到另外一个线就可以形成 2-1-1 ...

謝謝你的分享～
看了你的文章后才發現到原來還有這麼多層次的戰術和心理戰術，我以前都沒考慮這麼多，這次真要好好鑽研了。

紅凌

燃烧之夏 发表于 26-9-2014 06:29 PM
6.82 新地图，support 头疼了。。。。。。

一開始我看的Changelog時，發現到幾乎所有的Support Hero都改強了，還以為Support會更好打的了。
但是打了幾場過後，發現到Support的確頭痛了。

1)可以Ward和Deward的地點大幅提高了，推測對方的Ward Postion不容易了，需要買很多Sentry才能拆到對方的眼。尤其Dire的靠近Ancient Creep的區域，這個地方對Dire太重要，一但給Radiant在這裏插Ward做好了視野，Dire的任何一只英雄進入這個區域就隨時要被Gank到死。

2)在雙方Pick Hero時，為了不讓對方可以Counter本隊的Carry，所以大家都有共識讓Support 1st Pick 或 2nd pick
壞處是：Support很難去Counter Pick對方了
好處是：你想玩什麽Support Hero都可以了，反正你是1st,2nd pick ，沒人可以指責你選的Hero好或者是不好。

強到暴斃的Void和Tinker改弱了，但是卻引來了一個超恐怖的新Hero Phantom Lance，對付這個Hero真的好頭痛。

lhk1883

紅凌 发表于 24-9-2014 07:47 PM
1）3:00的时候，鸡是用跑的，直到7:00-10:00的时候我们家的小鸡还不会飞
2）游戏进行到12:00顺风开局，有 ...

你讲的问题pinoy最喜欢干有pinoy在包输

西門兄

我是SUPPORT脚

燃烧之夏

lhk1883 发表于 13-10-2014 12:53 PM
你讲的问题pinoy最喜欢干有pinoy在包输

有pinoy 的场次必定有bobo bobo bobo bobo , 看到就闲...........

hockee

燃烧之夏 发表于 19-1-2015 10:53 PM
有pinoy 的场次必定有bobo bobo bobo bobo , 看到就闲...........

tang ina

kennyMY

wdoctor可以杀人 也可以sppt~我比较喜欢用dazzer

guavayi

我用过一些的support，例如winter wyvern，我个人蛮喜欢用这个hero，之不过移动速度有点慢==
还有rubick，可能我不太会用。再加上我不是很清楚其他英雄的招数
zeus，买了refresher后，团战的时候开两粒ulti，就够了，ks也好用
necrophos，tanker/supporter/carry，看你跑什么路线，necro蛮硬的（我个人觉得）
lion，男朋友说搅屎棍==很好ks的
cm，很软lol，有范围stun的就。。

kh4ever

lhk1883 发表于 13-10-2014 12:53 PM
你讲的问题pinoy最喜欢干有pinoy在包输

我觉得这么说对他们不怎么公平，虽说我认同大部分 pinoy 都是抗爹的
经验告诉我，只要是东南亚服，几乎都有同样的毛病。
偏向杀人但不推塔、自以为自己特强傻逼指挥、稍微劣势就喊gg please let them end、选大哥刷的慢且后期有装备了还是躲在辅助后面不敢刚正面。
然而最大的问题就是语言问题+0沟通，看看欧美还有大陆的玩家，几乎9成的都愿意开麦沟通，而不是一味的责怪队友noob / bobo。

最后我想说的是 1,2,3,4,5 号位都相对重要..5个人开黑最好实力接近不然肯定出问题。
强的老是怪队友菜，菜的配上厉害些的队友自己反而有压力发挥肯定不理想。