钓鱼岛问题

hel_zh

看了不少论坛关于钓鱼岛军事对抗的问题，好像本论坛很多人认为中国海军不如日本（现在确实是，转机会在2015年出现），钓鱼岛开战中国就必败，真的吗？
恰恰相反：
1、冲突仅限于钓鱼岛的情况，日本必败
2、升级到战争殃及本土的情况，日本输得更惨
当然，这些都是只比较当前双方装备而不涉及军队训练的情况下得出的。说实话，论装备，现在的中国早已不是96台海危机那个时代，最担心的不是装备，而是军队是否也像中共一样腐败，腐败是肯定的，但到什么程度就不得而知了。
下面说说具体分析，2不太可能，就不分析了。
就说1吧。

hel_zh

一、钓鱼岛冲突，中国为什么要用军舰去对日本的军舰？
    没有战区制空权的情况下，把最好的战舰都投进去当靶子吗？（当然这是在中日双方都有一定空中对舰的突击能力为前提）
因此，冲突一开，驻舟山、宁波的东海两主力，驱3和驱6支队肯定首先出港疏散。

    双方争夺钓鱼岛附近的制空权，从现在的空中力量对比来看，中国无疑还是有比较大的优势：
1、中国有苏系和歼10总数基本在600架左右，而且全部能使用主动弹，即使是90年代引进的27，现在还没有退役的也是经过了改进，能使用R77的。  再看日本，虽然F15有200架，但能用主动弹的不超过40架，F2能用主动弹的也不过几十架。
2、双方的对抗肯定是体系对抗，空战也是（没有办法，谁让中日都是大国，中国现在虽然称不上强大，但大是跑不了的）。空战模式必然是预警机引导下进行的。
3、具体过程可以参考日本人最近自己弄的中日钓鱼岛空战，他的结论是日本首先干掉中国预警机（这个简直是笑话，原因见后面），然后大胜中国。事实上日本人也清楚，在双方都有预警机或都没有预警机的情况下，单纯比当前战斗机的性能，中国是强于日本的。因此才给日本空自设定了先打掉中国预警机这一不能完成的任务。

hel_zh

4、为什么打掉中国预警机是大笑话？
   凭日本现在的F15JF2要实现这一点基本不可能，中国预警机肯定离空战战场有不小距离，至少300-400公里，没有超巡，中距弹实际射程不超过100KM的情况下，想要短时间内摆脱前出的护航战斗机的拦截可能吗？要想减少被护航战机拦截的概率只有两种方法：1、远程空空导弹，2、超巡，尽量减少接近中国预警机的时间。可日本有这个能力吗？两者都没有，要打掉中国预警机只有请22帮忙了。否则的话，去打中国预警机的日本战斗机在200-300甚至更远的航程内，恐怕要经历2-3次空战吧（现在实际的中距空战其实基本都是在60KM以内的，如果按照这个算的话，就不是2-3次，而是4-6次），恐怕接近中国预警机的时候都即没有弹又没有油了。

hel_zh

具体空战过程和数据，有兴趣的可以去中国的网站上看看。日本人的那个中日空战大胜的结论被中国驳得体无完肤。

hel_zh

没有制空权，日本的8、8舰队想进钓鱼岛？可以，大量的飞豹等着它，而且机舰对抗，舰始终被动，最多拦截拦截机射出的弹。8、8舰队就等着死吧。

hel_zh

其实日本对中国威胁最大的不是军舰、战机，而是潜艇。
1、中国舰队的防空能力有大幅提升，而且钓鱼岛还在中国海空军的作战半径内，而且很近。
2、中国舰队的反潜当前还是很薄弱，鬼子的潜艇性能还是不错的，而且本来反潜就是难事。

hel_zh

所以那些什么钓鱼岛中国战败，中共垮台的言论实在太无知了。
说实话，我也不支持中共，中国人几十年的实践和亲身体会就足以证明所谓的共产主义更本就是邪说。

跳跳兔子

钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了

wongchoy2

hel_zh 发表于 3-11-2012 02:06 AM
具体空战过程和数据，有兴趣的可以去中国的网站上看看。日本人的那个中日空战大胜的结论被中国驳得体无完肤 ...

有链接吗？？

wongchoy2

跳跳兔子 发表于 3-11-2012 10:46 AM
钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了

谁酱得空开战的时候去炸一个空岛

跳跳兔子

wongchoy2 发表于 3-11-2012 12:25 PM
谁酱得空开战的时候去炸一个空岛

把损失降到最低谁都不用想要

四马路勇男

那中国这么强，还中国等什么？

hel_zh

跳跳兔子 发表于 3-11-2012 10:46 AM
钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了

钓鱼岛争的仅仅是一个岛吗？经济、军事、政治、未来，全都在这里

hel_zh

四马路勇男 发表于 3-11-2012 12:38 PM
那中国这么强，还中国等什么？

不要忘了，任何国家都不希望打仗，而且中日之间有太多的利益关系。比如：
1、中日不久前达成的中日贸易互惠的问题（这个几乎就把美元在中日贸易中架空了，也就是双方贸易不实用美元）。
2、中国不想破坏自己一直宣传的和平崛起的承诺，一旦动武带来的政治风险实在太大。
3、还是美国的因素，可以说美国谁当今世界最务实最懂得大国谋略的国家，他不会为了非自己的核心利益去打仗甚至同强大的对手打仗，但作为中国，却不能不考虑美军介入的问题，不是打不打得赢，输赢损失都太大。
细细说来的话，还有太多的问题要考虑，因此不是中国强于日本，中国就非要动武，看看强一阵子黄岩岛的菲律宾，海空军力就是空白，中国动武了吗？

hel_zh

wongchoy2 发表于 3-11-2012 12:25 PM
有链接吗？？

http://www.hobbyshanghai.com.cn/thread-100224-1-1.html
http://13856477078.blog.163.com/ ... 834020129288451810/3 g6 x5

hwakeelim

中国如果在钓鱼島海域跟日本開戦，中国當可不必費一船一机，只略施小計，誘使日本戦艦倾巢而出，中国只用能發射到釣魚島半径范圍多筒火箭炮，就能如【孔明借箭】的情景和計謀，在钓島另造传奇。

Boilwater

中国变强硬，开始驱离驶进吊岛的日本船只。

日右翼团体再入钓鱼岛领海 中国海监出动驱离军事要闻新华网2013-05-26

日本右翼团体奋起日本全国行动委员会的成员，5月26号清晨再次抵达钓鱼岛域垂钓和考察，是本年以来的第4次。

新华网北京5月26日电 根据国家海洋局网站发布的消息，2013年5月26日，中国海监66、26、46船编队继续在中国钓鱼岛领海内巡航，对发现的日方侵权船舶进行了监视取证和驱离。

另据中国新闻网报道：

中新网5月26日电 据日本共同社报道，经日本海上保安厅巡逻船确认，3艘中国海监船从当地时间26日上午10点5分左右起，相继驶入中国钓鱼岛领海。

这是自去年9月日本将钓鱼岛非法“国有化”以来，中国公务船第46次驶入钓鱼岛领海，上一次是在本月23日。

据日本第11管区海上保安总部(那霸)称，中国3艘海监船分别为“海监26”、“海监46”和“海监66”。

中国外交部发言人多次强调，钓鱼岛及其附属岛屿是中国的固有领土，中方海监船是在中国领海依法进行巡航执法。

http://news.qq.com/a/20130526/004865.htm

桃源勇男

跳跳兔子 发表于 3-11-2012 10:46 AM
钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了

『钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了』
老师没教你“标点符号”吗？

我给你一段没有“标点符号”的句子；你读读看....
       种花种种种种种种来种种香

Boilwater

桃源勇男 发表于 30-5-2013 02:34 PM
『钓鱼岛这样小开战还没输赢岛就被炸到没了』
老师没教你“标点符号”吗？

伊朗總統內賈德接受美國 CNN 國嘴 拉裡・金 採訪，就中日釣魚島問題，把美國鬼子整語塞了 !

拉里・金：總統先生，採訪時間已經結束了，但是我還有幾個問題想問你一下，不知道可以嗎 ?

內賈德：可以。

拉里。金：還是關於核武器的問題，伊朗真的不會發展核武器嗎 ? 這是我們非常擔心的事情 ?

內賈德：我想問一下，這個世界上曾有哪些國家把原子彈丟到別的國家領土上 ? 除了美國還有誰 ? 請你給我指出來 ?

拉里。金： ……

內賈德：世界更應該擔心的是美國而不是伊朗 ! 因為伊朗不僅沒有把原子彈丟到別的國家領土上，更還沒有核武器呢 !
為什麼要擔心伊朗呢 ?僅僅因為 “ 擔心 ” 這個國家，就要傷害這個國家，這是一種什麼邏輯 ? 僅僅因為美國人的所謂的擔心，美國就已傷害了伊拉克、阿富汗，使這兩個國家人民受難，接著還要傷害伊朗，這就是美國人的邏輯。
只要我擔心他，我就要傷害他，我懷疑有這種想法不是正常人的心理，起碼這個人病了。

拉里。金：美國把原子彈丟到日本，是因為它是一場正義的戰爭，世界都知道這是對法西斯的打擊，這對世界早日和平具有積極的意義。

內賈德：我沒有說那不是反法西斯的戰爭，也沒說是非正義戰爭，但既然反法西斯，為什麼不把原子彈投到日本搞軍國主義的那些人的頭上，不把原子彈投到日本軍隊的頭上，而是投到全是 ( 幾十萬 ) 無辜老百姓的人的頭上 ? 這難道就是美國人常掛在嘴邊上的民主、自由和人權嗎 ? 現在，我請拉裡・ 金 先生再告訴我一聲，你難道現在還認為美國用原子彈轟炸日本平民是正義之戰嗎 ? 你肯定它是正義之舉嗎 ???

拉里。金：消滅法西斯當然是正義之戰 ! 全世界對美日之間的戰爭性質都非常清楚，這難道還有什麼懷疑嗎 ?

內賈德：但我是有懷疑的。我想問美國，問拉裡 金 先生，既然消滅日本法西斯是正義的戰爭，就應該糾正日本過去在戰爭中犯下的一切罪行，然而為什麼日本人侵佔中國的釣魚島至今沒有歸還給中國，而還把管理權交到日本人的手裡? 為什麼日本人還宣稱擁有釣魚島，為什麼美國還表示支持日本繼續霸佔中國釣魚島呢 ?

拉里。金：支支吾吾，斷斷續續，慌亂不堪，語無倫次， …… 接著拉出了一句話 …… 那是中日之間的事情，我不太清楚。

內賈德：美國人總是在關鍵的時候裝糊塗，就像你現在這樣。

拉里。金慌亂結束採訪，羞愧不堪地告別了內賈德，內賈德用蔑視的眼光目送這個美國狗的離去。

mbcz

中国必败，败给自大，无知和腐败