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楼主: 素还真

浅谈逻辑错乱与哲学

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发表于 6-11-2012 09:26 PM | 显示全部楼层
素先生&Mr. Akira,
你们懂得不教不解释,不懂的难道天生就会? / : 1
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发表于 7-11-2012 10:12 AM | 显示全部楼层
dragon_tan01 发表于 6-11-2012 09:26 PM
素先生&Mr. Akira,
你们懂得不教不解释,不懂的难道天生就会? / : 1

这个就像当我讲到“神”这个字时,不管你是什么论者都好,你都会懂我在说这什么。虽然每个人对神的定义不同,可是这个概念却是走不掉的。

哲学这个共识也是一样。



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发表于 7-11-2012 01:09 PM | 显示全部楼层
akira_kurosawa 发表于 7-11-2012 10:12 AM
这个就像当我讲到“神”这个字时,不管你是什么论者都好,你都会懂我在说这什么。虽然每个人对神的定义不 ...

我这里想强调的是素先生的‘还需要更多的解释吗?’这句话。
看到这句话,我是以‘不需要解释’理解的。

这句话真的就是你们的意识吗?
‘共识 = 不用解释都会懂。’

那我们来问问出生以来还没接触过‘哲学’这两个字的小弟弟。
很肯定的,它不可能懂。
*你们说共识不用解释都会懂,那这位小弟弟不懂是怎么一回事?
请解释解释。*
这个就像当我讲到“神”这个字时,不管你是什么论者都好,你都会懂我在说这什么。

这句话,跟那位小弟弟讲。
本帖最后由 dragon_tan01 于 7-11-2012 01:10 PM 编辑

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发表于 7-11-2012 01:56 PM | 显示全部楼层
回到我对素先生的疑问:
你所说的哲学,是共识吗?

你所说的,能接受那是你的哲学,就如 Mr.Akira 所说:
共识是我的道和你的道肯定是不同的道,所以我不会硬硬说我的道是对你的是错。
你有你的道,我不能硬说你的是对还是错。你自己喜欢不喜欢,接受不接受,我都没有理由硬硬替你决定。


问题是‘共识’:
这里让我提议下‘共识’的字典上的定义。
共识:指一个社会不同阶层、不同利益的人所寻求的共同认识、价值、理想、想法。(百度百科)
也就是说,共识是要每个参与的人都共同的认识、价值、理想、想法。
可你的楼里就出现了别的,也就是不共同的认识、价值、理想、想法。
也就是说,你所说的,可以是你的意识(道),不是共识。

可你对于给你意见间的网友是什么反应?
白纸黑字:
根本没有、无聊、钻牛角尖、真的懒得理会这种人、激起标新立异之徒、还需要多加解释吗、等等。
也就是说,坚持你的‘共识’,也硬硬的替我们决定了我们的想法。


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发表于 7-11-2012 07:04 PM | 显示全部楼层
akira_kurosawa 发表于 7-11-2012 10:12 AM
这个就像当我讲到“神”这个字时,不管你是什么论者都好,你都会懂我在说这什么。虽然每个人对神的定义不 ...

你这个说法未免有些一厢情愿,对教徒来说,神的概念是全知全能,
但在非教徒来说,神的概念是口说全知全能,但实际上无能无为。
如此看来,你岂能认为不同定义的人之间有同样概念?

所以你这个单方面认知的“共识”难免就会很容易和别人产生问题,
严重者,犹如楼主,认为他人逻辑错乱。殊不知,就是这“共识”问题。
一厢情愿认为别人也会这样认为,但实际上别人不这样认为。
本帖最后由 句子Sentence 于 7-11-2012 07:05 PM 编辑

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发表于 13-11-2012 08:51 AM | 显示全部楼层
呵呵。。。

共识:一群人或团体对指定的事物,达到/认同一致的结论或认知。
Common sense:对某事物的自然反应或了解。
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发表于 15-11-2012 07:48 PM | 显示全部楼层
「当然....这么说的话难免像在推崇偏执个人主义.....但逻辑学只是个工具,除非你是领悟宇宙终极奥秘的人,否则没有人有资格评论谁的逻辑是错的。」

看到这句,我哑然失笑了。
逻辑不能分辨事物的对错,但绝对有能力指出其矛盾之处。
逻辑稍微出错是人之常情,但特意利用逻辑式论述来歪曲事实,就不是这么一回事了。
逻辑学只是个工具这没错,因为逻辑学本身也只能呈现"中性"的属性,对于不熟悉的人来说,逻辑也没什么用处可言。
但这可否直接否决了对逻辑认知的人的批判发言权?
显然的,这就好像为了避开沙虫而砍掉脚趾般过激了。
换个角度来看,没人批评也未必是一件好事呀?
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发表于 18-11-2012 12:17 PM | 显示全部楼层
大师36计了?
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 楼主| 发表于 18-11-2012 03:19 PM | 显示全部楼层
共识,相近点的说法就是common sense,常识。还需要多加讨论吗?

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发表于 18-11-2012 08:37 PM | 显示全部楼层
Serupa tapi tak sama....相似但不是相同。
当然,重点是看如何运用。。。

如,
相似:
1.每个人都对"黑色"有共识。
2.对於"黑色",每个人都有common sense.

这没什么,因为一般普及化的事物。所以这简单的"黑色",可以说人人都有共识或人人都有common sense.



但,
比较有学术或专业的事物,不可以把个人的common sense,结论为普及的共识。

如,
不相同:
曹吵:海陆空,MR. Bean和小叮当        听命,去把那钓鱼岛的人质救回,然后把当地的恐怖粪子一网打尽。
结果,海陆空经过商论后,有共识地进行。而Mr.bEAN和小叮当却用common sence遵从。
当然,海陆空的共识与Mr. 豆,还有小叮当的common sense是不相同。

这里,看到共识与Common sense的分别吗?
有商讨结论后的结果是共识。憑个人的只是common sense.



普遍普及上,共识与common sense是serupa,相似。
Tapi hor,
严格的学术专业上,共识与common sense 是不同,tak sama lah...



回来,
每个人对哲学的定义有肯定的共识。
还是,只不过。
个人憑common sense来断定哲学的定义??


再回来,
哲学有一定的定义??

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 楼主| 发表于 20-11-2012 12:21 PM | 显示全部楼层
和【四种追求真理的人】一样,本楼的主旨又被转移。

我没有解释共识是因为我老早在【素还真的哲学】和本文都用另一种角度呈现共识的意义,所以没有必要多此一举。至于大家是否看得出其中的意义就随各人了。
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