新增插座安全问题。

it.guys.su

小弟没有电路方面的知识，希望这方面的专才指教。

是这样的，小弟居住的公寓房间只有一个插座，虽然可以使用Power extension 不过担心电流负荷过大导致走火。
我会找专人在墙壁上安装新的插座。不过害怕遇到不专业的随便会点皮毛就帮客户做服务，所以想在这里先问问基本知识。

我想知道的是，如果从原有的插座拉线出来安装另外一个插座，那么这两个插座是共同使用同样的电流吗（不知道这样可以正确的表达我的疑惑吗）？也就是说这样安装其实跟使用power extension没有区别？

还是说，这样安装，那么新增加的插座其实是从总电箱里面取得另外一笔电流，不是跟从拉线出来的那个插座共用一笔电流。

没有这方面的知识，表达的词不达意，请大家见谅。

pic

我想知道的是，如果从原有的插座拉线出来安装另外一个插座，那么这两个插座是共同使用同样的电流吗（不知道这样可以正确的表达我的疑惑吗）？

是~

也就是说这样安装其实跟使用power extension没有区别？

是的。

还是说，这样安装，那么新增加的插座其实是从总电箱里面取得另外一笔电流，不是跟从拉线出来的那个插座共用一笔电流。

其实按照你要使用的电器， 如果你准备长时间同时使用高耗电量的电器（如厨房电器， 烤箱， 电水煲，电熨斗， 吸尘器之类的）那么你就有必要从总电箱那里再配过新电线。

如果你使用的都是低耗电的， 那么， 可能优质的extension cable 也足够了。
使用extension cable 时， 不要同时使用高耗电量电器。

extension cable 真的要买优质的， 很多廉价的电线很细， 里面的铜片好像都不是铜， 比较象是铁片“镀铜色”的， 这类的不能应付高耗电量的电器。

何谓高耗电量？ 我的定义是》7A 或1800W 的电器 就算是了。。
一个标准的插座是13A, 但也不建议用到尽。。
有时13A 的plug 氧化了， 插在插座上， 都会明显发热。
以前我一个吸尘器 1300W， plug 因为氧化呈黑色， 使用15分钟后，外壳明显感到热， 拔出后， 摸铜的部分， 是热烫的。

没有这方面的知识，表达的词不达意，请大家见谅。

你其实有那个意识， 是非常不错的， 问清楚后， 心也比较安。。

it.guys.su

pic 发表于 19-9-2012 10:08 AM
是~

是的。

感激高手回复，其实之前我找人安装热水器的时候我已经怀疑有问题了。那个马来籍工人是在电灯开关处拉电线出来另外安装一个热水器开关，这样子会有走火的安全疑虑吗？唉，还不是贪小便宜惹的麻烦，因为之前我是先找一个华人师傅，他说从总电箱那里拉电要300，可是那个马来工人只要100。就选择了那个马来工人。接下来听了你（pic）的见解，不会再找那个马来工人了。

可是我还想顺便在这里问问一般上从总电线拉电的情况，从总电线拉电到到房间是要一路凿墙壁安装电线到房间？（还是说这是一个笨问题？）

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it.guys.su 发表于 19-9-2012 11:17 AM
感激高手回复，其实之前我找人安装热水器的时候我已经怀疑有问题了。那个马来籍工人是在电灯开关处拉电线 ...

其实之前我找人安装热水器的时候我已经怀疑有问题了。那个马来籍工人是在电灯开关处拉电线出来另外安装一个热水器开关，这样子会有走火的安全疑虑吗？唉，还不是贪小便宜惹的麻烦，因为之前我是先找一个华人师傅，他说从总电箱那里拉电要300，可是那个马来工人只要100。就选择了那个马来工人。

如果是用电灯线， 走火是迟早的事。热水器是超耗电的电器，电流是》12A
电灯线只是负荷6A。。电线是过荷发热了。。
时间久了， 可能电线外皮会开始硬化，可能再久一些会变脆， 可能外皮剥落， 铜线外露时，如果LN 碰在一起时， 那段线在你的fuse 反应过来时， 可能燃烧起来了。。然后悲剧了。。

可是我还想顺便在这里问问一般上从总电线拉电的情况，从总电线拉电到到房间是要一路凿墙壁安装电线到房间？（还是说这是一个笨问题？）

我不是技工。。我不知道他们会怎样弄。。
但如果是如我的家的单层排屋， 一般线跑在天花板上， 在从天花板往下拉线+ casing。
如果是双层屋，凿墙不凿墙， 看技工怎样建议吧
有时， PVC 管有空间的话， 他们穿的过的， 也可以的。。。

如果是开关， 有时加了电灯，开关就使用无线开关， 也是有的。

it.guys.su

pic 发表于 19-9-2012 03:21 PM
如果是用电灯线， 走火是迟早的事。热水器是超耗电的电器，电流是》12A
电灯线只是负荷6A。。电线是过荷 ...

不好意思，好像是我误解了，其实是这样的，请看图。

热水器电源是从插座来的，热水器开关则设在电灯开关旁边。这样是可以的吗？

angels1026

it.guys.su 发表于 19-9-2012 04:16 PM
不好意思，好像是我误解了，其实是这样的，请看图。

热水器电源是从插座来的，热水器开关则设在电灯开 ...

哈哈.. 之前做电的时候也是这样安装给客人。。不过要表明 用热水器时候不能用其他东西.. 最好是用冷气的 15AMP 的插座..
如果要安装的符合标准要拉过一条（从fuse box)
如果这样做小弟看是找不到饭吃.. 一来客人说贵二来说骗钱三来去找别人。。别人也是这样按 四来自己也饿死了
最多和客仔说用热水器不要用其他东西用了后果自己来..要不然就敲打墙壁接线不过现在很多屋子都是有了 water heater socket ,要好就要钱, 而不是块便宜 块便宜 = 自己麻烦..  老实讲啦主楼的图之前做了一年没客仔回复出现问题.

it.guys.su

angels1026 发表于 19-9-2012 10:20 PM
哈哈.. 之前做电的时候也是这样安装给客人。。不过要表明 用热水器时候不能用其他东西.. 最好是用冷气的  ...

图中那个‘热水器电源’的插座，我是连接上了一台台式电脑，音箱，风扇，电脑monitor和Nokia充电。有时洗澡的时候是一起开的！！！怕怕了！

purple_world

别人可以告诉你, 很多人都是这样装的, 都没有事, 我做了几十年, 没有投诉, 但...

你用同一个插座, 电流超过负载, 电线会发热, 外壳会融化。
基本上电线埋在墙里面不会移动, 就算外壳融化了, 只能电线没有碰触在一起你是不会发现问题的。但是想像一下你有一个发热器埋在墙里, 几时会烧起来? 就看你的造化了。

pic

it.guys.su 发表于 20-9-2012 12:19 AM
图中那个‘热水器电源’的插座，我是连接上了一台台式电脑，音箱，风扇，电脑monitor和Nokia充电。有时洗 ...

你看你的热水器的输入是多少Watt？
比如我家Joven 的是 3.6KW， 最大电流是15A。



火力是由TRIAC控制， 没有智能恒温控制。（类似dimmer 调光的装置）
15A 是开到最热时的耗电量吧。。

也不是说， 你一用就是15A 的电流， 3600W。。是按照你的热水器的型号功率， 控制系统决定。
但是， 如果你是用13A 的配线（前题是没有偷工减料）， 过荷的机会还是存在的， 也不是说一过荷电线就烧，它是累积损害 ， 因为不是立竿见影，所以很多人不以为然， 电线外皮慢慢变硬时，你也不会知道。  
如果还配其他的电器同时使用， 风险你可以自己评估， 如果之前使用的电线是优质的， 可能也都不会有事。

好像一些老建筑物， 使用一段年限后， 电线都会要求翻新一次，防范于未然。

如果担心， 可能可以打开那个13A 插座的部分， 检测到总电的电线的外皮的柔软度， 颜色， 并记录下来。



可能再过一年， 再检测， 如果发现电线有变硬， 你就知道是否有过荷情况，风险就可以评估。
电线那么长， 但是一般发生电线先过荷变硬的部分是在接口的部分，因为那个部位是因为螺丝锁上， 并不是完美的连接，氧化后更增加电阻， 有电阻， 那怕是0.05ohm， 假设10A 电流流过时， 产生出 热能

粗略计算，
假设电流是10A,接触电阻是0.05ohm
P = I2R
= 10x10x0.05
= 5W

假设电流是15A,接触电阻是0.05ohm
P = I2R
= 10x10x0.05
= 11.25W

假设电流是10A,接触电阻是0.1ohm
P = I2R
= 10x10x0.1
= 10W

假设电流是15A,接触电阻是0.1ohm
P = I2R
= 15x15x0.1
= 22.5W

看到吗？ 接触点也那么重要啊， 那里的热能， 可能是5W~22W。。。
没有人可以保证0.00Ω 接触点。。尤其是旧插座， 更怕是氧化的。。呵呵~ 不信？ 试试看吧。。
（5W 有多热? 摸过5W 的钨丝灯吗？就是那个热度， 可能不算什么吧。。）


无论如何， 大家理解弊端和存在风险就可以了。。


这个帖子你看过了吗？
http://cforum2.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2816483&extra=page%3D1

angels1026

pic 发表于 20-9-2012 06:57 PM
你看你的热水器的输入是多少Watt？
比如我家Joven 的是 3.6KW， 最大电流是15A。

那么版主哥哥。。 接触不良..会不会导致浪费电源 ? 例如多余的电源消耗在发热那一边 会不会影响电器的工作 ?

angels1026

purple_world 发表于 20-9-2012 01:11 PM
别人可以告诉你, 很多人都是这样装的, 都没有事, 我做了几十年, 没有投诉, 但...

你用同一个插座, 电流超 ...

其实理论是要靠实验来证明..
有时候厉害过头.. 就发生事情。。火灾也是实验结果之一
经常遇见的事情是
有钱人的屋子 wire 已经拉好了..
平凡人的屋子小间 wire 容易拉
casing 和几个洞洞就可以了

pic

angels1026 发表于 20-9-2012 09:13 PM
那么版主哥哥。。 接触不良..会不会导致浪费电源 ? 例如多余的电源消耗在发热那一边 会不会影响电器的工作 ...

接触不良..产生的热能， 很明显是我们不要的能量， 当然是浪费了。

例如多余的电源消耗在发热那一边 会不会影响电器的工作 ?

那个“电阻”， 是和你的电器串联的。。你的电器消耗绝大部分的电能， 那个损耗对比下变小， 我们感觉不出。

V=IR
假设又是热水器的例子， 假设接触电阻 0.1Ω，电流15A
V=15x0.1
=1.5V  （这只是很粗略的计算）

粗略计算， 如果输入电压是240V
那么 实际输入到热水器的电压是240V-1.5V= 238.5V
所以， 电器使用者， 实际是感觉不到有明显的差异。

purple_world

angels1026 发表于 20-9-2012 09:21 PM
其实理论是要靠实验来证明..
有时候厉害过头.. 就发生事情。。火灾也是实验结果之一
经常遇见的 ...

理论要靠实验去证明，是对的，但要明白实验和实践是两回事，不能相提并论的。

我们所说的理论，是经过实验证明的。
13A 的电线不能持续承载15A 的电流，无需争论。

电线也有电阻，所以电流通过也会产生一点热能，一条电线能持续承受多少电流，取决于该电流通过而产生的热能不会因此过热而引起火患。也就是说一条13A的电线，就算13A的电流持续通过，它所产生的热能也不会发热到引起火患。

http://electrical.about.com/od/w ... /electwiresizes.htm

如果把6A的电线和MCB用在3600W＠230V的热水器，当热水器最大功率的时候就会用15A。当然什么时候热水器会在最大功率？会在最大功率的时间有多长？那就看热水器本身的控制，水量和你的设定了。通常热水器在刚开始的时候是最大功率，所以开了几秒后，6A的MCB因为过载跳了，恭喜你，你安全了。
如果是10A/13A的MCB，就算热水器一直开在15A的最大功率，你的MCB也未必会在一小时之内跳，也就是说MCB基本上都不会跳的。
那么如果你的电线是10A或6A的呢？就算你的热水器工作时的功率只有75％，也会超载的，电线过热了会怎样？

当然如果是13A的电线用在15A的电器，就自己衡量衡量超载的可能性和危险吧。
能省钱当然是好，但我是不会建议别人冒这个险啦。毕竟理论是理论，specs是specs，水货还是水货。

方块3

it.guys.su 发表于 19-9-2012 11:17 AM
感激高手回复，其实之前我找人安装热水器的时候我已经怀疑有问题了。那个马来籍工人是在电灯开关处拉电线 ...

从总电线拉电到到房间是要一路凿墙壁安装电线到房间？

我可以帮你解答这个问题

看你屋子的设计是怎么样。如果有石膏天花板，电线就可以在天花板上穿，找人开工也比较便宜。就算要凿墙开槽，也只是开竖槽。
如果原装线是有跑PVC喉的，也有可能可以在喉里拉多一两条线出来。拉电的有一条轮子的牵引线可以穿过去帮忙拉线出来。
另一个情况就是例如我家。我家里的线都不敢叫人弄，都是自己观察后才自己拉线。我家热水器在楼上，楼下到楼上的线是3条6mm的主线在天花板里面，电灯插头什么都是这3条6mm主线分出来的。于是我画图把3条线的分布构出来，找了一条最低负荷的主线分出来给热水器。这样是经济又绝对安全的做法，因为主线是6mm，非常够用所以不需重新从TB拉线出来。

it.guys.su

方块3 发表于 25-9-2012 09:34 PM
我可以帮你解答这个问题

看你屋子的设计是怎么样。如果有石膏天花板，电线就可以在天花板上穿，找人开 ...

感激！我可以拍了照片然后向你请教吗？

purple_world

高手大大，我最近也要叫人帮我新屋拉电哦，请问你是不是通常都会用PVC管来跑电线的啊？有什么需要注意和跟拉电师傅讲明的吗？

谢谢。

方块3

it.guys.su 发表于 25-9-2012 09:47 PM
感激！我可以拍了照片然后向你请教吗？

我不是拉电的，只是有这方面的知识。当然我知道的东西我可以清楚指示你。
我只是有做工业机械的电路设计，机械用的电线规格和各种保护措施比住家用电来的复杂。