一言堂的交流

OPO

果然是欲加之罪何患无词。
我从没说过易经是纯占卜之书，
你硬要无中生有，搬弄是非，也只是在丢你 ...
句子Sentence 发表于 9-8-2011 11:16 PM

楼主指的，应该是你所说的以下这段话吧。。
----------------
事实上，易经并没有首页所说般有各种各样的功能。
易经的原始功用只有一个，那就是占卜。
其余功能是后代人心变质所牵强瞎编出来。
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也不全然算是欲加之罪无中生有，搬弄是非吧。。口气何须那么重？

以下是俺的个人看法：

事情发展：

1）有网友soonw 开贴讨论易经 - 关于哲学方面的。。
2）句子版主发表自己的看法，认为易经的功用就是占卜。。
3）有其他网友（包括本楼楼主moon_boy）不认同句子楼主的说法，参与辩论。。
==〉以上都没错，只不过，却把主体变成了易经是否纯玄学/哲学的价值的辩论，偏离了主题- 研究易学。。
==〉如果没这样的偏离讨论，可能哪个帖的哲学价值会更高吧。。

4）该楼楼主自从9/17开帖发表后，没回来过。。
5）在一番辩论后，句子版主把贴移动去了玄学区。。

以下是俺觉得有点问题/可以改善的地方：

1）句子版主可能混绕了该楼楼主，跟其他参与辩论的网友。。。还没等到该楼楼主的解说，就移动了。。

2）句子版主可以认为易经是玄学，可以认为哲学价值很低，可以参与辩论这点。。但是，不应该把帖转到玄学去吧。。

让中国历代讨论了几千年。。再怎样低的哲学讨论价值，还是有它的讨论价值吧。。

哲学版应该有更开通的思维和态度。毕竟哲学这玩意，可以说无处不在。。

用个比较通俗的说法。如果要讨论佛法，当然去宗教区。
但是，如果要讨论佛学的哲学呢？当然可以来哲学。。条件是，只限于讨论哲学方面的问题。。

而从这个易经的帖，从大家的讨论可以看出，的确是限制在易经的哲学范围，并非讨论易经的玄学。。
所以保留在哲学区应该是比较适合的地方。

如果俺是楼主，俺要讨论的是易经的哲学，你把俺的帖版去玄学，是对俺的侮辱，即使俺不吵，也不会再回应。原因：话不投机。
这是对提倡/鼓励言论的一种打击。。

3）虽然不认同句子版主移帖的决定，但这应该不算“一言堂”吧。
毕竟，句子版主并没阻止任何人讨论/发表意见。。   

4）句子版主，可以的话，请留意一下自己的语气/态度。
如果辩论的语气可以别那么冲，那么刚愎自用，那么居高临下，会好很多。


最后，关于哪个帖的处置：建议把它合并到：  易经的哲学

  才刚发现，你居然把所有易经帖都搬去玄学区了。。。 真败给你了。。。
加多一句：即使你不认同易经是哲学/有哲学成分，也不应该阻止别人认为它是哲学/有哲学讨论价值。
请保持开明的态度来管理论坛。

尽善尽美

讲句子肯定无法说明易经如何误导大家的时候，他就会马上跳出来了

尽善尽美

句子你把所有易经移走？

这次我也不撑你了，易经再如何被人们夸大化（连电脑的处理器也会扯上易经，我靠！），易经始终还是哲学

句子Sentence

句子你把所有易经移走？

这次我也不撑你了，易经再如何被人们夸大化（连电脑的处理器也会扯上易经，我靠 ...
尽善尽美 发表于 10-8-2011 05:39 PM

  

楼主指的，应该是你所说的以下这段话吧。。
----------------
事实上，易经并没有首页所说般有各种各 ...
OPO 发表于 10-8-2011 11:15 AM

我不知你们有否爬贴，所谓《易经的哲学》，
里面的内容一旦讨论到易经的妙用，不外乎是占卜、风水等等。
这样的东西你们硬要说它是哲学，岂不误人子弟。
那么玄学论坛还要来做什么？干脆全部都与哲学合并算了。

“易经始终还是哲学”，这种话根本站不住脚。
不信的话，你自己试下列举易经的功用，答案一目了然。

就算是佛教的哲学、基督教的哲学，
只要当中内容与检讨思想无关，有传教嫌疑则也会一律被转移。

尽善尽美

我不知你们有否爬贴，所谓《易经的哲学》，
里面的内容一旦讨论到易经的妙用，不外乎是占卜、风水 ...
句子Sentence 发表于 10-8-2011 07:05 PM

    其实哲学的定义还不是完全定型

有些学术界认为神学也是属于哲学/哲学属于神学

谈论时，并不只是讨论该事物的本质而更是讨论的方向和性质

如果你连易经都搬走，那么那些乱七八糟的【成功的25法则啦】，【讨人喜欢xx法则啦】，【人生的小故事】，什么什么的啦

那些乱七八糟的，岂不是更是要被搬走？

句子Sentence

其实哲学的定义还不是完全定型

有些学术界认为神学也是属于哲学/哲学属于神学

谈论时，并不 ...
尽善尽美 发表于 10-8-2011 07:10 PM

如果以方向和性质来论，那些帖子也显然较适合玄学。

那么请问下，【成功的25法则啦】，【讨人喜欢xx法则啦】，【人生的小故事】等等，有什么论坛会更适合收留它们？

尽善尽美

如果以方向和性质来论，那些帖子也显然较适合玄学。

那么请问下，【成功的25法则啦】，【讨人喜欢xx ...
句子Sentence 发表于 10-8-2011 07:28 PM

    当真要移动？

你可知道那种帖子占了论坛很多

尽善尽美

回复 46# 句子Sentence


    以前我是有想过要移到这里

http://cforum4.cari.com.my/forumdisplay.php?fid=111

主要是这里，不过还有其他版块可以移动

可是后来想想，涉及的帖子数量庞大

我觉得你还是别移动比较好，别为了争一口气什么，不然你以后的论坛工作会很多

句子Sentence

回复  句子Sentence


    以前我是有想过要移到这里



主要是这里，不过还有其他版块可以移动

...
尽善尽美 发表于 10-8-2011 07:56 PM

我当然不会去移动他们，呵呵。
这也说明《心灵》论坛和《哲学》论坛近似，不应该放在不同的版面分类

OPO

我不知你们有否爬贴，所谓《易经的哲学》，
里面的内容一旦讨论到易经的妙用，不外乎是占卜、风水等等。
这样的东西你们硬要说它是哲学，岂不误人子弟。
句子Sentence 发表于 10-8-2011 07:05 PM

听你这样说，俺还真怀疑你到底有没有爬过贴。。
谈易，难免会谈到卜卦。但只要有爬帖，
还是会看到大家谈论比较多的，引导讨论的，反而是“易不限于卜”和“善易者不卜”的方向。

谁学研究易只找只看 妙用 的？
难道你研究其他哲学，也会去讨论什么“妙用”吗？

是否误人子弟，其实最好不要，也不劳咱们来判断。。
尤其自己都说不清所以然，又或者自己抱有偏见/太强烈个人意见的时候。。。

请开明的任由网友辩论，谈论。别让自己的个人认知，限制了言论导向和自由。。

句子Sentence

听你这样说，俺还真怀疑你到底有没有爬过贴。。
谈易，难免会谈到卜卦。但只要 ...
OPO 发表于 11-8-2011 10:56 AM

你自己都会说谈易难免会谈到卜卦，因为它本是占卜之书。
所以我是开明地任由网友辩论，不过是在玄学论坛谈论，
尤其是你自己及网友们对易经都说不清所以然的时候。


万物皆有其用，学哲学若是无用，学来干嘛？论来干嘛？
你自己无用，不去发掘哲学的妙用，
这是你个人的素质问题，并不说明哲学没有妙用之处。


之所以我把易经帖放在《玄学论坛》而不是《占卜论坛》，
因为我是清楚知道易经不限于卜。
如果你们个人觉得易帖放在在玄学论坛是不妥，
我愿意挑战你们任何人清晰说出它的哲学价值。

请在玄学论坛进行易经的学问讨论，谢谢

OPO

看来你误会了俺的意思。。
俺没说不要去发掘它的妙用或哲学无用。。。
俺的意思是，不仅仅限制于发掘妙用和价值！！

你的思维，被用途，价值等因素限制了。。。可惜。
艺术，哲学，玄学等等等课题。。
如果被限制到只能讨论价值和用途，俺觉得是非常可悲，非常无趣的事。。

抱歉，俺个人对易经的玄学方面的课题没啥兴趣。偶尔看看还好，知道一下还好。讨论/辩论就免了。。。。

句子Sentence

看来你误会了俺的意思。。
俺没说不要去发掘它的妙用或哲学无用。。。
俺的意思是，不仅仅限制于发掘妙用 ...
OPO 发表于 11-8-2011 02:40 PM

所谓用途和价值等因素，也说明了其无限性，并没人在限制你们发言

OPO

所谓用途和价值等因素，也说明了其无限性，并没人在限制你们发言
句子Sentence 发表于 11-8-2011 03:56 PM

可是，问题是，不谈用途和价值的，你看不到，不当是讨论，不允许在哲学版讨论呀。。。
看看你怎样衡量现有的讨论。。。

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我不知你们有否爬贴，所谓《易经的哲学》，
里面的内容一旦讨论到易经的妙用，不外乎是占卜、风水等等。
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》= OUCH, 多少人中枪了。。
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如果你们个人觉得易帖放在在玄学论坛是不妥，
我愿意挑战你们任何人清晰说出它的哲学价值。
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》= 没有人说易经放在玄学一定是不妥。
只是想说易经。有哲学的一面，在哲学讨论也没有不妥。

》= 居然要清晰的说明哲学价值，才能在哲学区讨论哲学。。
老实说，俺都不知道你要什么。。什么才叫“哲学价值”。。

或者，能不能麻烦你，SHOW一下，给个例子，如何“清晰的说[任何一个哲学]的哲学价值？”

句子Sentence

可是，问题是，不谈用途和价值的，你看不到，不当是讨论，不允许在哲学版讨论呀。。。
看看你怎样衡量 ...
OPO 发表于 11-8-2011 06:28 PM

例如:墨家提倡兼爱非攻、节用节葬等等的生活和思想方式，这就是其哲学价值。
除了用途和价值，你还想讨论易经的什么？卦象？预测局势变化？

九州龍吟

回复 54# OPO


照办，句子斑竹所言甚是，

易，不过是占卜之书而已。

是其他人将其简单复杂化而已。

OPO

例如:墨家提倡兼爱非攻、节用节葬等等的生活和思想方式，这就是其哲学价值。
除了用途和价值，你还想讨论易经的什么？卦象？预测局势变化？
句子Sentence 发表于 11-8-2011 06:56 PM

哦~ 原来，你想要的是中心大义，意图目标，或者说，明确的思想/准则一类的东西。。。才算哲学。。
俺觉得俺对哲学两个字的理解跟你相差还蛮大的。。。

个人认为，易经，只要你抛开先入为主的概念，不把它当占卜书看待，每一篇，每一个卦象讲解，都可以深入思考，都是生活哲学。。

不妨上网看看，勾勾一下，外面有多少名家著作，把易经归类为哲学？
你可以选择不信，你可以选择坚持认为只是占卜书。。但请别朱阻止别人要用哲学的角度看待和讨论。

网上和现实有无数的著作，俺也就不献丑了。引用别人的文章。
=〉《易经》——为人处世的哲学

虽然俺未必同意全部，但好像这样的分析，这样的文章，可以是很有价值的哲学讨论主题。
俺期待未来佳礼有这类的深入讨论，虽然希望很渺茫，但至少希望易经的哲学不会在佳礼被抹煞。

OPO

回复 56# 九州龍吟

你可以这样认为，认为别人复杂化。别人也可以认为不只是占卜书，认为你太肤浅。
这是各自的立场，各自的思想自由。大家可以辩个够，辩个明白。。没问题。

最重要的是，别用自己的立场，当成唯一的事实，来限制别人的思想自由。
这是俺想确保不发生在佳礼的问题。

网管

感谢OPO超坛的回复，以及大家的意见回馈。大家的出发点都是为了论坛好。

对于楼主多提到的问题，我们已经向版主反映此事，论坛会尽量以更开明及客观的角度看待有关易经课题。若帖子数量到了一个足够的数量，将会考虑开设新版块，给谈论易经的网友们一个平台。

每个人对于一件事物的认知与定义不同，在论坛交流大家姑且抱着交流与分享资讯，若主题稍有偏差，给予善意的提示或纠正，大家以交流的前提上，互相切磋谈论，为论坛制造一个良好的交流气氛。

在此，祝福大家，并且交流愉快。

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