李宗吾论-为何选[厚黑] 立论?[65]

九州龍吟

原帖由 不黑 于 20-11-2009 10:08 PM 发表


小姐，我來此樓這樣的灌水，良心實乃感覺對不起樓主呢。
看來你在此論壇習慣了灌水，打擾了別人，所以良心不會感到過意不去呢。

黑黑大大，你真的很厉害，她的秘密又被你看破了......

不黑

原帖由 九州龍吟 于 20-11-2009 10:21 PM 发表


黑黑大大，你真的很厉害，她的秘密又被你看破了......

這也是秘密呀

尽善尽美

原帖由 不黑 于 20-11-2009 10:08 PM 发表


小姐，我來此樓這樣的灌水，良心實乃感覺對不起樓主呢。
看來你在此論壇習慣了灌水，打擾了別人，所以良心不會感到過意不去呢。

非洲有很多良心待你埋下去

顺便跟你说，忘了告诉你有种东西叫做船，你可以省下游泳的功夫


灌水？


开始的人是你（网友请查阅#73帖，b仔神经发作的帖子），我只是顺势走而已

[ 本帖最后由 尽善尽美 于 21-11-2009 12:45 PM 编辑 ]

素还真

李厚黑当年以玩笑性质在报纸发表厚黑文章，后来被所谓“正义之士”骂，就素性以厚黑教主自称了。

厚黑学是李宗吾先生早期之作。后来他领悟了心理与力学的道理，发明出一条新的厚黑学应用法则。

这个法则就是： 以厚黑学为自己谋取利益注定失败。以厚黑学为众人谋取利益就会成功。

这就是厚黑学本身没有所谓的善与恶，就重要是私心行厚黑，还是以公心行厚黑。

以私心行厚黑就是恶。以公心行厚黑就是善。

以这个为大原则，李教主提出厚黑救国！因为当年中国被日本威胁。

[ 本帖最后由 素还真 于 21-11-2009 12:47 AM 编辑 ]

尽善尽美

原帖由 九州龍吟 于 20-11-2009 10:21 PM 发表


黑黑大大，你真的很厉害，她的秘密又被你看破了......

他连连不认识的两人（我和句子）都叫小姐


合理解释是
1-他是凭头像判断的
2-叫春期

不要看我疯疯癫癫的

认真一句告诫你，要找老师的话还是尽量避开这个人

句子都比他更正心倍倍声


------

haiz，跟狗狗说声晚安后就睡觉咯


关机成佛

[ 本帖最后由 尽善尽美 于 21-11-2009 01:41 AM 编辑 ]

宇内死神

說別人灌水前，可否想到自己也是造成灌水的那個因？

發現到某人，每次見風向不利，就開始賴皮了

raymondlim

原帖由 不黑 于 20-11-2009 02:06 PM 发表
我曾經也非常喜愛閱讀兵法，厚黑之類的學問以作為在現實生活上
防身的一種“盾牌”之用。一段時間以後我嚴考自己對於學習此學問所帶來
對自己的影響。我發現一種事實，當你沉醉與此學問，并將其精髓注入自己
的思 ...

你会用厚黑对朋友造成影响，因为你只了解了作者字面上的意思

至于你说道并不推崇厚黑，欢迎你多看中国历史，在古代，打战时期，学道的人都有救国安民，在和平时期，他们就专心修炼。这个才叫洒脱！

原帖由 不黑 于 20-11-2009 06:03 PM 发表


確實不錯。
因為每個人將他自己“良心”建立的基礎不一樣。
“好”與“壞”對於不同“良心”的人來說標準肯定不一樣。
古代有真學問的良師在選擇徒弟的時候總會以“心術正與不正”來取捨。
有句話說“一朝功 ...

古代有真學問的良師在選擇徒弟的時候總會以“心術正與不正”來取捨。
有一个出名学习入世和出世法的宗教，在以前，有些祖师只要你出得起这个价钱，你就能学这个法，没钱，就在那边打工，直到你的劳力能付得起学法的价钱。

原帖由 尽善尽美 于 20-11-2009 06:18 PM 发表


罪恶或不，还要看周围的反应

那些钻石矿杀人的非洲孩童根本不认为他们杀人有错，因为他们周围都是杀人如麻的小孩和叫他们杀人的大人

一个行为如果得到认同的话加上不予自身的价值观冲突的话，是不会有所谓 ...

【要效果还是要良心？】------》是错误的问法，打从一开始就不必把利益和道德放在一起看

基本上，看一个人的价值观，是要从本身，小环境，大环境，法律来看
小环境是你给的非洲例子，周围环境。
大环境是时代的改变，比如以前一夫多妻，到现在，一夫一妻
效果跟良心是要一起看，社会会越来越进步都是无形的手来推动人们的利益（隐含着本身要的效果）。
奸商因为要获利而放了过多的“毒素”，如中国的牛奶而导致人们暂时不敢喝牛奶导致整个行业萧条
法律=你认为，假设你做的东西，都是在法律上踩界，不能得到社会的允许，可以立足？

尽善尽美

原帖由 raymondlim 于 21-11-2009 03:12 PM 发表


【要效果还是要良心？】------》是错误的问法，打从一开始就不必把利益和道德放在一起看

基本上，看一个人的价值观，是要从本身，小环境，大环境，法律来看
小环境是你给的非洲例子，周围环境。
大环境是时代的改变，比如以前一夫多妻，到现在，一夫一妻
效果跟良心是要一起看，社会会越来越进步都是无形的手来推动人们的利益（隐含着本身要的效果）。
奸商因为要获利而放了过多的“毒素”，如中国的牛奶而导致人们暂时不敢喝牛奶导致整个行业萧条
法律=你认为，假设你做的东西，都是在法律上踩界，不能得到社会的允许，可以立足？

非也
你把良心和法律混浊了

良心非法律

推动社会进步的最重要因素------》【竞争】和【自私的动机】，非【良心】

赌场有良心？
赌场没有害到人们倾家荡产，家破人亡？
赌场有触犯法律？（当然是指合法）


毒奶事件，你说是因为他们没有良心所以才会害死人们？
那好，那我问回你，是不是说没有害死人的奶商就是有良心的呢？

答案是未必

人们拒喝牛奶是基于恐惧心态而不是道德（不是因为对方没有良心而不买他们的产品，而是保命心态）
法官判毒奶当事人死刑是因为他们严重触犯法律，不是因为他们良心被狗啃



从商就重要的是maximize你的profit然后在看看你的做法是否符合当地法律和社会道德
（因为如果要保住长期饭碗，你一定要遵守，但是遵守了不代表你有良心，因为你的宗旨是赚钱）

搞清楚良心与法律
法律不会因为你是贫困之人而判你无罪，更不会是因为你是这个地区里唯一一个有钱的人而丢你进监牢


有良心未必有效果
要效果未必需要良心

[ 本帖最后由 尽善尽美 于 21-11-2009 10:01 PM 编辑 ]

raymondlim

原帖由 尽善尽美 于 21-11-2009 09:44 PM 发表


非也
你把良心和法律混浊了

良心非法律

推动社会进步的最重要因素------》【竞争】和【自私的动机】

赌场有良心？
赌场没有害到人们倾家荡产，家破人亡？
赌场有触犯法律？（当然是指合法）


毒 ...

毒奶事件，你说是因为他们没有良心所以才会害死人们？
那好，那我问回你，是不是说没有害死人的奶商就是有良心的呢？


答案是未必


这个就是没有良心的坏处，希望你不要混淆是非

你应该知道，善恶是每个人都有的，我所谓的没良心，就是你做出来的结果。

人们拒喝牛奶是基于恐惧心态而不是道德（不是因为对方没有良心而不买他们的产品，而是保命心态）
法官判毒奶当事人死刑是因为他们严重触犯法律，不是因为他们良心被狗啃


我说毒奶事件，有几个要素。假设你不根据游戏规则，频频做出犯法的事，要你的结果，最终，只会是行业萧条，自己饭碗打破！

也希望你明白，我说的法律，是价值观形成的，因为虽然没有最民主system,可是法律确实代表了多数人的意愿，大多数的人。有人说，西方的法律，最低限度是防止人造恶，你认为，假设你“做了”一些没良心的事，在一般的情况，你可以逃得出游戏规则？

你有没有良心，我不知道，我只会从你的结果来定义你。

尽善尽美

原帖由 raymondlim 于 21-11-2009 10:08 PM 发表



毒奶事件，你说是因为他们没有良心所以才会害死人们？
那好，那我问回你，是不是说没有害死人的奶商就是有良心的呢？


答案是未必


这个就是没有良心的坏处，希望你不要混淆是非

你应该知道，善恶 ...

没有良心是不会受到法律制裁
只有犯法才会受到法律对付

我只是区分法律，效果，商业和良心

因为有太多受到童话故事影响的笨蛋以为良心第一，良心王道

你说你不知道我有没有良心，但是你却能从我的话定义我？

那你把我定义成什么？

把良心矮化的我，我的良心竟然会被你质疑？

难道我要赞美良心，我才会有良心？

你做人可以不可以再主观一点

原帖由 raymondlim 于 21-11-2009 10:08 PM 发表



这个就是没有良心的坏处，希望你不要混淆是非

什么时候有是非lol

一开始离题的是你，你把法律和良心混在一起谈

没有良心不会使到你呗法律对付
只有你犯法，你才会遭受法律对付

我的第#72帖要表达的就是这个

良心越大，效果越大？
没有良心就一定没有效果，就一定犯法？

不，未必

我只是要告诉你，你所谓的良心因素没有你想象中的重要

一个遵守法律的人就会有良心？

那些跪在监牢里的人良心全部输给监牢外面的人？

他只是不要受到法律对付

没有科学数据说明没有良心就会没有好处或者遭遇不测

不要神化良心

还是那一句话

效果和良心没有直接关系

你要是在意人们如何道德评价你，你自然就会很在意你的良心水平，并会把良心扯上其他东西

[ 本帖最后由 尽善尽美 于 21-11-2009 10:46 PM 编辑 ]

自闭乐

淹水了...
很多东西,其实我也不用表达.
我劝你一句.
你发现的事实.
[拿一個例子來說一個武癡當他沉醉于練武的時候，當你靜瞧瞧的從他背後拍了一下，他的自然反應會運用他的武功來回敬你。可能會導致你“黑墨殼”。 ]
我的反应多是没反应.
因为,我的懒惰性让我在没有得到完整的原因前,不行动.
再说,别人是预了你的反应,才会弄你.
你反应他,就象给人家找到你的开关,几时操弄你由他们了.
我对这种类型的搔扰,SET了反应就是不回应.
如搔痒这类的偷袭,我是不理的.

很多人说我这种是深厚黑,但我完全没这个意思.
我和你说的原因在.
你很容易为了你的事实而去算计别人.
有这么容易算计的人,也不会厉害.<这才是我要说的.


#我很差的,不用来证明我利不利害.

宇内死神

對，你不是厚黑，因為你顧慮太多。

raymondlim

原帖由 宇内死神 于 22-11-2009 03:19 PM 发表
對，你不是厚黑，因為你顧慮太多。

顾虑太多和厚黑没有关系，因为诸葛亮也是厚黑高手，他的死一部分是疲劳过度，什么事情都要管，当然他也建议吃掉刘璋，就算刘璋以君子之心来对他们。

原帖由 自闭乐 于 22-11-2009 03:17 PM 发表
淹水了...
很多东西,其实我也不用表达.
我劝你一句.
你发现的事实.
[拿一個例子來說一個武癡當他沉醉于練武的時候，當你靜瞧瞧的從他背後拍了一下，他的自然反應會運用他的武功來回敬你。可能會導致你“黑墨殼” ...

你很容易为了你的事实而去算计别人.
有这么容易算计的人,也不会厉害.<这才是我要说的.


从另一角度来看，不如你把一个有知识的人和一个会玩阴谋的人分开，他们可能是不同的人。比如说，韩信会打战，帮刘邦打天下，可是他却妇人之仁，最后被萧何和吕后给杀了（当然刘邦是知道的）。我们可以说，刘邦会阴谋，韩信有知识。

原帖由 尽善尽美 于 21-11-2009 10:25 PM 发表


没有良心是不会受到法律制裁
只有犯法才会受到法律对付

我只是区分法律，效果，商业和良心

因为有太多受到童话故事影响的笨蛋以为良心第一，良心王道

你说你不知道我有没有良心，但是你却能从我的话定 ...

你有没有听过，假设一位伪君子，他完全没有做坏事几十年，最后他是一位真君子了？例子有笑傲江湖的岳不群

[ 本帖最后由 raymondlim 于 24-11-2009 05:56 PM 编辑 ]

尽善尽美

原帖由 raymondlim 于 24-11-2009 05:52 PM 发表


你有没有听过，假设一位伪君子，他完全没有做坏事几十年，最后他是一位真君子了？例子有笑傲江湖的岳不群

你说的东西总是偏离我的话题

良心不能当做实体证据

一个善良的人，要是杀了人，也是照样会受到制裁
一个丑恶的人，只要他不犯法，永远也不会受到制裁

这就是法律


假设一个真君子，一心想为社会贡献，结果弄巧反拙，竟然害死十几人，你觉得会怎样

一个伪君子，几十年不犯法，不做坏事，是不会受到【别人】与【自己】的良心责备

几十年不完全犯法，不做坏事已经算是一位好公民了


你要的是一个会做错事的好公民？
还是会做对事的坏公民？


一个人会做出有效率的决定，与他善良或丑恶似乎没有直接关系

一个人过了几十年会变成怎样，似乎和我的话题没有关系

另注：岳不群是【小说人物】

[ 本帖最后由 尽善尽美 于 24-11-2009 07:15 PM 编辑 ]

noyus

看了你们的讨论，觉得有点微妙。。。

尽大讲的就是，良心不重要？
还是说，对于发挥法律的效果，良心不重要？

那么良心用来做么？
厚黑学，应该就是利用良心这个盲点，
让别人做出某些事情，这样子讲对吧？

尽善尽美

给你保障的不是良心，是法律

noyus

良心要来做么？

宇内死神

良心，是拿來安慰自己的。