苦

Roy_Tantra5053

什么是苦？

让我先引用一则故事吧..........

从前，有一个人在睡觉的时候把嘴巴张开，结果两只苍蝇从他嘴里飞进他肚子里了。

那两只苍蝇一直在他的胃里转来转去，他一直在担心，他甚至无法以一个姿势坐着，他会动来动去，他会说："现在它们飞到了这边，现在它们飞到了那边。他几乎快疯掉了。

他去找过很多医生，但是没有人能够给他任何帮助，他们反而笑他，他们说：“这只是你的幻想。”

在痛苦得快要发疯的情况下....那人幸运的遇上了神医。

结果神医摸了一下他的胃，然后说：“是的，它们就在那里。”

那人非常高兴，他向神医顶礼，他说：“你是唯一的人，我曾经去看过很多医生，内科、胃肠科、和小儿科医生，他们都是傻瓜！他们一直坚持一件事，我告诉他们：“如果你开不出药来，那么你就说一声，但是你为什么要一直说我在幻想？”

“现在你看，神医您不是看到了吗？”

神医接着说：“我可以看得很清楚，它们就在那里，我可以解决这种难题。你找对人了，这就是我的整个工作，我就是在解决这种不是真正存在的问题，。你躺下来，把眼睛闭起来，我必须把你的眼睛蒙起来，然后将它们取出来，你张开你的嘴巴，我就会把它们引出来，我需要用一个咒语。”

那人感到非常高兴，他说：“它就是必须这样做。”

神医蒙起他的眼睛，叫他把嘴巴张开，他就躺在那里，非常高兴，等待苍蝇跑出来。

接着神医跑到厨房去抓了两只苍蝇，当那人睁开他的眼睛时，看到瓶子里的两只苍蝇，他说：“现在你把这个瓶子给我，我就拿这个去给那些傻瓜看。”之后他就完全好了。







这个故事要表达什么？

苦并非实相，但如果告诉你生老病死一点都不苦，你只会觉得“你不怕死，是你的事....不要以为别人都和你一样”..........这并不会有太大的帮助，因为对佛陀而言，它或许是假想的，这并没有什么差别，“我”的痛苦还是一样，你怎么称呼它并不会造成任何差别。

很难去帮助这样的人，非常困难，因为你知道他们的困难全部都是假的。

有人试想苦谛和涅磐间的矛盾吗？不需要？因为抓矛盾是低级哲学的项目？高级的佛法是不需要理会矛盾的？

我想说...如果常乐我净是实相，那所谓的苦不过只是偏离生命本质的副产品，我们一套的世俗观念，占有欲，永恒生命的欲求，直接导致“苦”。简单的说....思想里的一堆苍蝇，就是我们的苦。

告诉你灭苦，只是想治疗你的精神病，你却天真的以为自己到彼岸什么了，拿着苍蝇洋洋得意的四处炫耀.....“看！我灭苦了！”

文字主义者

说得好。
苦亦是幻。
但对还没觉悟的人来说，这个苦是多么的真实。
因为这个苦，是人们自己惹来的，实相并没有苦。
所以佛陀就描述这个如梦幻泡影的苦，引导我们离开执着颠倒，就让人感觉好像有个“苦”可以灭掉一样。

三法印

把这些话留到你老病才说...
到时你就会知道什么是苦的真理.

素还真

苦是真谛。把真谛说成是幻和虚无不符合圣义谛。

[ 本帖最后由 素还真 于 3-8-2009 03:29 PM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

原帖由 素还真 于 3-8-2009 09:22 AM 发表
苦是真谛。把真谛说成是幻和虚无不符合圣义谛。

婆婆妈妈果然是高人的特质，反复编辑留言果然是圣人的过人之处。学习了～

一阐提能得到佛教大德的留言，真是受宠若惊，sadhu~sadhu~

Roy_Tantra5053

原帖由 三法印 于 3-8-2009 01:02 AM 发表
把这些话留到你老病才说...
到时你就会知道什么是苦的真理.

宗教起源=怕死

咖啡豆

每个人都可以选择要采用消极或平常的心态来看待一切现象，关键在于自己怎么选择。

三法印

怕死是有情都会有的, 连小动物都有这点种天性... 而只有人类才能超有最好的机会超越..

你不怕是你还没有经历过...

Roy_Tantra5053

看来版主也并没有我想象中那么盲目～

版主说中了某些重点，并没有什么“苦”给我们灭，生老病死就只是一种自然规律，我们改变不了什么，就算逃到天堂去也改变不了什么。

你说你去极乐世界了？你说你灭苦了？但...其实只是你幻想你的“自我”不在了而已。生老病死还是这样一直延续下去，生生灭灭还是这样一直延续下去。

你死了，说不定还有某种基本元素会继续这个大循环，但....“你”不会知道，因为我们所知道的只局限在“我”。

苦谛真苦？是的，因为“我”不愿意成为生老病死，但千百年来又奈何不了生老病死，所以继续坚信这个“苦”可以灭掉，纵然实现不了长生不老，也要相信某种永恒延续的“我”。

死亡....就像出生前.....只是“无”，那是一种和“我”完全不同属性的存有，除非灵修上的体验，否则任何猜测都是枉然。因为局限在“思考”世界里的动物，很难去了解一个没有思考的世界。

苦谛是真谛，但却被邪魔歪道利用来警告别人“讲不苦”就是违背真谛。事实上，“真谛”的意思就是....不管你怎么去看，怎么去判断，他都是一个事实。

什么事实？那就是你会死，你会病，只要一天还活着，你就会有皮肉上，精神上的痛苦。天堂的概念才是真正的违背苦谛的含义。

所以....明显的....某些人认为的“灭苦”，就是灭掉苦谛。你否定他...他就骂你一阐提，然后说否定苦谛就是没有深入了解佛法。事实上....既然能灭苦，苦谛就非真谛咯？

事实上....要明白苦谛必定要牵涉三法印，如果不懂三法印，“法”和“我”就会纠缠在一起，用“我”来看苦谛，或用“法”去衡量我，就会以为“苦的是我”，无法如实的看待“苦”，无法如实的看待“我”。

“灭苦”是“法”，不是“做法”。

既然灭苦不是消灭苦谛，那“灭我”比较正确咯？有“我”才有苦嘛～？

这似乎是大部份人的想法，但....当“灭”拥有破坏性时，它只能破坏，只能分裂，这只会导致更多苦。

佛法的关键是“如实”，既非创造也非破坏。

所以...佛陀宣说苦谛的目的是什么？

就是告诉人们...接受一个真相.....你会死。这是一个真谛，你改变不了什么。

灭苦，并不是真的在灭掉“苦”这个东西，而只是灭掉苦的缘起，告诉人们“不必怕死”。

但精神病就是会导致人们拿着“苦”的标本到处跑向别人炫耀，“看！我灭苦了！”

Roy_Tantra5053

卡贴～卡贴～卡贴～

[ 本帖最后由 Roy_Tantra5053 于 4-8-2009 01:19 AM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

卡贴～卡贴～卡贴～

[ 本帖最后由 Roy_Tantra5053 于 4-8-2009 01:19 AM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

卡贴～卡贴～卡贴～

[ 本帖最后由 Roy_Tantra5053 于 4-8-2009 01:19 AM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

卡贴～卡贴～卡贴～

[ 本帖最后由 Roy_Tantra5053 于 4-8-2009 01:19 AM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

原帖由 三法印 于 3-8-2009 11:47 PM 发表
怕死是有情都会有的, 连小动物都有这点种天性... 而只有人类才能超有最好的机会超越..

你不怕是你还没有经历过...

很奇怪，大概只有人类这种“大动物”会以为自己懂“小动物”在想什么。

看到小动物临死前痛苦的挣扎，就会说...“看～我就说嘛，连小动物都很怕死”。





为什么“小动物”不可以只是“痛苦”？而一定就是“大动物”判断的“怕死”？

因为“大动物”这么“大”也会怕死，小小的“小动物”不可能会不怕。真是合情合理的推理。

o1j2m3

亲自在黑暗里，去坟墓走一趟，散一散步，这个时候，你面对的是自己，也是自己的恐惧，也是自己的未知。不然，就把自己关在黑暗的房间里，不知道时间的流逝，什么也没有的房间里。

以上的就和临死之前的感觉差不多一样，虽然还是有一点差别。不过，普通的人在这种情况下，很快就会发疯了，或胡思乱想，或忧郁，或暴躁，或勉强自己振作，真修行的就会安然自在。这已经决定了你将来要死后要去什么地方，这个不是标准，却是一个审核自己的修为的方式之一。

有情的小动物去世，他们所面对的，和我们所面对的，差别不大，就是寂静的黑暗，未知的结果，恐惧悲伤舍不得等等，不过有修行的人就能够在刹那远离一切恐惧悲苦等等的。至于没有真修行的人，和小动物是没有分别的。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 4-8-2009 09:03 AM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

芬兰有个特殊的用语“sisu”，了解它有助于你了解什么是“恐惧”，什么又是“勇敢”。