【Phantom ～Requiem for the Phantom～】 討論區 不殺...就會被殺掉！

可爱的阳阳

太好了。。想不到也有这么多人喜欢看这部。。
我其实也说不出个所以然。。可是就是觉得好看。。
看到这个男生和女生可悲的命运。。多希望他们可以在一起。。
这样至少还有一部分美好的生活值得他们去坚持。。
可是最坏的就是那个博士。。竟然想要毁掉男生。。
搞到ein和zwei要自相残杀。。真的很伤心。。
可是ho我觉得他们应该可以反抗组织啊。。他们的能力这么强。。
两个人合作一定可以将所有人的杀死。。然后他们两个作头目。。
这样就漂亮啦。。。哈哈哈哈。。。

patnam

Zwei的原名既然是‘吾妻铃二’，这个名太奇怪了。

Gnot

从13话开始，我认为这剧情会走出哪一个线路。

以下是游戏版的主角的功略（虽然有几个不是对我很满意）：

第一部

黑社会里接连发生了黑手干部被暗杀的事件。在这背后流传着谜之组织“Inferno”和最强的杀手“Phantom”的传言……。
一个人在美国旅行的少年主角，在Phantom杀死调查她的记者的现场，偶然遇到了Phantom，发现她其实是个与自己岁数相差无几的少女。
之后，他被Inferno的科学家Scythe Master抹消了记忆，并为了取回记忆而拜被称为Phantom的少女Ein为师成为杀手。

之后，他在某天通过了射杀一名SAT的考验后，正式成为了Inferno的杀手。
然后，主角得到了Zwei的代号，和Ein一起杀人。
大约过了半年左右，Zwei发现看似无感情的Ein其实是个把感情深埋在心底的人。
Ein接到了条指令后单独去执行任务了，而Zwei则担任Scythe的上司Claudia的警卫。
通过Claudia，Zwei取回了自己的记忆，记起了自己是日本的中学生吾妻玲二。此时Claudia要求主角以吾妻玲二的身份向她个人效忠。
因为记忆恢复而良心备受煎熬的玲二跑到了自己的杀手训练场所，在那里见到了身负重伤的Ein。
原来所谓的任务是Scythe让她背叛Inferno。
此时，玲二必须在三个选择中做出决断：
一孤身一人逃回日本去
二和Ein一起逃走
三向Claudia效忠

选择一，主角逃回日本以后因为记忆错乱变成了精神病。
END


选择三。
玲二为了证明自己对Claudia的忠诚，决定杀掉Scythe。
经过一番激战，玲二因为开枪击中了保护Scythe的Ein而得到了Claudia的信任，成为了最强的杀手Phantom。
一年后，身为Claudia情人的玲二为了她正在做暗杀日本黑帮的工作，却意外地再见到了Ein的身影。
在Claudia的房间中，玲二带着记录有Inferno机密的MO准备和Claudia一起叛逃，此时Ein挡在了他的身前。原来一切都是Inferno为了挖出内奸Claudia所设的圈套。
在宁静的月光下，玲二为了Claudia，射杀了Ein，看着她在自己的怀中气绝。
拿着MO的玲二，在经过激烈的汽车追逐战之后，终于逃到了安全的地方。
此时，Claudia却拿枪指着他说：“我要逃向的那个组织，要求你的尸体作为忠诚的证明。”
玲二必须在二个选择中做出决断：
1任Claudia开枪
2向Claudia开枪

选择1，玲二在弥留之际对着泪流满面的Claudia说：“只要活下去，总有一天能取回失去的东西。我相信你能做到。”
END


选择2，倒在玲二怀中死去的Claudia露出了幸福的微笑。
带回MO的玲二重新得到了Inferno的信任。
5年后，包括Scythe在内的Inferno干部一个接一个遭到暗杀，而下手的人是——玲二。
END



选择二，玲二决定带Ein逃走。
面对为自己的杀手身份而苦恼不堪的Ein，玲二为了她取了个新名字：Elen。
玲二和Elen为了逃走决定杀掉Scythe 。
正当玲二朝着Scythe开枪的时候，Elen冲上去为Scythe挡枪。
结果Scythe逃走，而玲二则回到Inferno成为Phantom。




第二部

一年后，玲二在任务中捡到一个少女Cal。
为了保护她，玲二谎称Cal是自己的徒弟。
在和Cal一起生活中，玲二意外地发现她有着非常优秀的杀手才能，而Cal也决定挺身保护玲二。
玲二在任务中意外地再次见到了Elen的身影。
在领悟到一切都是Inferno和Claudia的勾心斗角以后，玲二决定带着Cal逃走，却发现Cal所在的屋子已经被炸个粉碎。——分支

分支一，对一切绝望的玲二回到了当初遇见Elen的地方。
Elen出现，将玲二射杀。
临死前的玲二对Elen说道：“可怜的人。正因为你无法抹杀自己的感情，才会不得不如此地痛苦。”
END


分支二，因为Cal之死而怒不可遏的玲二冲向了Inferno干部们的所在地。
经过一阵乱斗之后，干部及保镖们被射杀。
身受重伤的玲二在弥留之际念到：“Cal，你在哪里啊？没有你的地方，原来是这么地寒冷。”
三天后，在爆炸时正好外出的Cal一直在废墟里等玲二回家。
当她在雨中终于明白玲二已经不可能再回家了时候，一边流着眼泪一边轻声说：“骗子。”
END


分支三，呆呆地站在一片废墟前的玲二准备自杀殉情。
此时正好遇到回家的Cal。
玲二决定一直为保护Cal而活下去。
END


分支四，玲二回到当初遇到Elen的地方。
在那里见到Elen的玲二被她所打动，两人一起逃亡。




第三部

二年后，玲二和Elen在日本的学校里过着普通学生的生活。
在玲二被一个叫藤枝美绪的少女告白当日，他遭到了狙击。
狙击他们的人是他们以为已经死亡的Cal。
Cal在那天以为玲二和Elen抛下自己独自逃走，在对一切的绝望中加入了Inferno代号为Drei，成为了第三代Phantom。

在领悟到无路可逃之后，Elen决定瞒着玲二独自和Drei决斗。
而玲二则试图阻止此事。

分支一：
玲二不顾决斗中的二人，转去救被绑为人质的美绪。
美绪终于认识到玲二和自己是不同世界的人，但依然深爱玲二。
玲二和美绪告别，离开日本。
几年后，玲二再次回到日本，与美绪相见。
美绪END


分支二：
Elen和Drei展开决斗。
玲二乱入，并企图射杀Elen。
Drei终于明白玲二没有背叛自己。
此时Scythe率领六个少女杀手Vier,、Fünf,、Sechs,、Seiben、Acht 、Neun杀到，Elen为了掩护两人逃走而牺牲了自己。
而玲二和Drei则一起过上了杀手生涯。
Drei END
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据说这里因该是Elen向Drei投掷匕首，眼看躲不开了，玲二乱入替Drei挡下致命一击，自己重伤。
Elen看到了玲二的选择，自己为了掩护他们单独冲了出去，后来身中数枪身亡。
这里遵照原文。。。




分支三：
Elen和Drei展开决斗。
玲二乱入，杀死了Drei。
玲二和Elen一起把之后杀到的Scythe和六个少女杀手Vier,、Fünf,、Sechs,、Seiben、Acht、Neun杀掉后，离开了日本。
玲二和Elen到达了Elen的故乡。
Elen在自己出生的土地上，终于发自内心地露出了笑容。
Elen END


分支四
Drei杀死了乱入的玲二。
内心感情完全崩溃的她疯狂地杀死了之后杀到的Scythe和六个少女杀手Vier,、Fünf,、Sechs,、Seiben、Acht、Neun。
几年后，不停杀人的Drei在某个海岸被为玲二报仇的Elen暗杀。
面对带着微笑死去的Drei，Elen仰天大叫：“玲二，我今后该为了什么而活啊！？”
虚渊玄说这是真END的END

patnam

第15话，Elen（Ein）终于回来了，而且还活着。
她的回归就等于玲二的死期了。
另外萝莉凯艾（Cal）开始学用枪，做暗杀者了。

Gnot

Inferno改革要开始了，越来越多内部和跟Inferno联结的日本黑色会派的人物死去，原来是Scythe Master的主谋，已开始就要吞拿Inferno的霸权。
而Zwei（玲二）终于和Ein （Elen）在此碰面了。

黑白1/2

哇...刚看了第二十集...给人的感觉好新鲜...开始时跟以前的style完全不一样..
Cal长大了....小时候比较可爱...

Gnot

最终部要开始了！！！
结局是否悲剧呢！！！

cher

不过，我越来越觉得背景音乐很有赌场的feel ，不过却做得很好啦，有引人入胜的效果。。。

Gnot

好消息：
这动画快要完结了，而且这动画的结尾与游戏版的完全无关，因为是新的结尾。

坏消息：
三个主角（Elen - Ein、玲二 - Zwei、Cal Devan - Drei）或许有一两人领便当。

Gnot

终于完结了！！！

而且是全灭领便当的结局！！！

果然为何这部动画要放为“镇魂曲”了，原来3个主角Ein、Zwei和Drei最终领便当了。

到最后Inferno得到胜利（虽然Scythe这个变态叔叔也领便当了）。

P.S：把这个动画化为剧场版吧！！！

黑白1/2

Ein有死吗？ 怎么我没看到的？还有...是谁降geng一次过杀两个phantom...=.=

金佳龙

真相在此……

http://tieba.baidu.com/f?kz=647735670
http://www.mygundam.com/forum/vi ... mp;page=3#pid144984

cher

一切只是推測。
雖然很多人在抱怨這個結局，不過我卻意外地很喜歡這樣的結局呢！
如果全部都真相大白的話，那就缺少了點點懸念，讓我們失去推測的機會。

不過個人覺得玲二死了，Elen沒有被殺死也會自殺，畢竟玲二是她活下去的支柱。再加上他們都找到自己的家鄉了，找回了自己真實的笑容。

個人意見，請多包涵。

金佳龙

02被射杀、艾伦自杀已经是既定事项，争议点只是渣2是被艾伦杀还是杀手杀而已

死にそうな雰囲気はずっと出てたけど、まさか玲二だけ死ぬとは。それもエレンが殺すとは完全に予想外。はぁ、黒田さんパネェ。

えーっと、まず事実の確認から。

直接的に玲二を殺したのは後ろを馬車で行っていた人とか遠方の狙撃手とかだろうけど、実質的にはエレンが殺したと見てまず間違いない。一番大きな根拠はエレンが死ななかったこと、および玲二の死にエレンが驚かなかったこと。以下で挙げるいろんなこと。それからエレンが花びらを一枚だけちぎっていたこと。

このエレンの感情を読み取るためにはやっぱり彼女の「死」に対する意識は重要だと思う。

ファントムとして多くの命を奪ってきたエレンだけど、「死」というものはこの上なく恐ろしいものだったはず。それは自分の「死」が怖いのでなく、自分が殺めた命の「重み」が怖いということ。

自分の手で誰かを殺していても、それがインフェルノの「装置」として機能したに過ぎないと考えればその重圧から逃れることができたというわけですね。

サイスが銃を捨てて降参したのはそういう意味で、エレンから殺しを正当化する逃げ道を奪ったつもりだったんでしょう。でも、エレンは「憎しみで人を殺せる」と。

つまり人の「死」を背負える強さだと思います。命令（あるいは正当性）があれば人を殺せるのは自分のもたらした「死」を自分以外の要素に転嫁できるから。命令がなくても自身の感情で殺せるというのは、自分で「死」を受けきる覚悟があるということの証。

それでもサイスの死はエレンにとって辛いものだったみたい。あの涙は初めての「人殺し」のショックだったんだと思います。

何話だっけ。玲二がサイスを撃ったのをエレンが庇ったシーンがありましたが、あれを僕は玲二に「人殺し」をして欲しくなかったからだと考えてたんですけど、全然違ったっぽい。あの段階でエレンはサイスの命令無しに殺すことはできなかったのだから、どうしてもサイスを失うわけにはいかなかったんでしょう。サイスは平気な顔で自分の殺しを背負ってくれる人間だったわけだから。

サイスを「殺す」動機は確かに憎しみだったかもしれないけど、エレンのけじめみたいな意味合いも強いんじゃないかな。つまり、かつて自分の「殺し」を転嫁させ続けた男を「殺す」ことで、それらの「殺し」の落とし前をつけたんだと思う。

「先に地獄へ」っていう言葉は、同じ罪を背負った共犯に向けた言葉っぽい。

さて、サイスを「殺した」のはもうサイスに頼らずに自分で自分を背負っていく覚悟ができたからだとすると、じゃあ玲二を「殺した」のはなぜか。

これにも似たような意味合いが少なからずあると思う。つまり、もう自分は玲二なしでも生きていけるという自信、玲二なしで生きていこうという覚悟。そういうもの。

ここでエレンの「死」認識。エレンが本当に恐れていたのは「殺し」であって「死」ではないんですよね。だから彼女の「死」に対するイメージは決してネガティブ一辺倒ではなかった。特に玲二やサイスといった共犯者に対しては。

玲二なんて亡霊とか呼ばれて死ぬに死ねない苦しい人生を送ってきたから、唯一約束を叶えたあの瞬間に殺されるのは亡霊としては幸せなのかもしれない。

「もう面倒を見てくれなくても大丈夫だから先に逝ってて」っていう感じかな。

それでも自己中っぽい印象は残りますね。表現は悪いけど要するに「もうあんたは必要ないから」ってことだからさ。

でも、この自己中もそう悲観するものじゃないんじゃないかな。だってサイスを「殺した」ときは「玲二を傷つけたから許さない」と、若干自分事でなかったのが、この玲二の場合は正真正銘自分の意思だけで玲二を「殺した」わけじゃないですか。

ここにアインの成長が表れている気がします。

この幕引き、ハッピーエンドとは言えなくてもバッドエンドでもない。これが存在を許されない亡霊の精一杯の幸せだったんじゃないかな。

而上文表达艾伦杀了渣2的论点：
1.杀手只杀渣2就走人，不可能只放过艾伦。
2.02被射杀，02和艾伦竟然不惊奇却还微笑，如果他俩还想继续活下去的话，不可能连爱郎被杀也还能摆出这副表情。
3.艾伦在02被杀前已经想自杀了，依据是她不停拨弄着毒花。同样的道理，如果02不想死的话，也不会在被射击时依旧保持着那副笑容，这表示他坦然接受自己会被艾伦杀（可能也是事先决定好的）的事实，说不定被艾伦终结性命才是他的幸福。
4.杀手连搬运货物的工作也干？而且还搞近距离射击来对付饭桶，未免太离谱了。随便一个comment sense，在广大的蒙古草原拉开1公里距离狙击比这种做法更实际100倍。
5.以4为基础，枪声不是在车夫和02身影重叠时响起的。
6.渣2和艾伦再怎么说也是超一流杀手，所以除非他俩都没有继续活下去的念头的话，不可能会如此被打酱油的车夫近距离干掉。纵观这一点，即使是不是车夫杀02已经没有意义，因为达成宿愿的他们已经没有留恋于世的念头，就如同ED2所述般，他们只是没有归宿的亡灵，死亡才是唯一的救赎。01、02和03已经得到属于自己的幸福了。

[ 本帖最后由 金佳龙 于 2-10-2009 02:10 PM 编辑 ]