翻版启示录

kitkatlow

你所说的 “我国找不到冷门艺术电影”，不是没有原因的，
没有市场当然是其中一个，更大的原因，也是因为翻版。

在欧美日本等国家，都有DVD 租借店，别说冷门，就算是五六十年前的电影都可以找到。
冷门艺术电影市场虽然不大，但只要是经典肯定有人会租借。
那为什么我国会没有呢？
当然嘛，你租DVD 的费用，可以去买一片翻版，干嘛要租？
所以，没了。租借DVD 店无法生存，你要看冷门电影也没法了。

我的说法不是没有根据的，在八十年代九十年代初期，翻版还没那么恐怖的时候，你可以在很多租带店租到很多电影看，相信很多人都有印象。那些是真版是翻版就不得而知，但肯定是合法经营的。
知道九十年代中期vcd 的出现，让翻版大大崛起，到租带点租戏看的现象没落，消失了。
如果这种租带店至今还存在的话，肯定已经是以DVD 为主，那时不管是蔡明亮还是黑泽明，都应该可以在较大规模的租带店找到。
现在？ 当整套电视剧可以在pasar malam 廉价叫卖的时候，谁还要租带？

分析事情来龙去脉，要顾虑前因后果。
究竟是因为要看冷门电影所以才支持翻版，还是因为翻版所以你现在根本看不到冷门电影，
你就自己慢慢思考，那个是因那个是果了。

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 3-3-2009 10:21 AM 编辑 ]

kitkatlow

对了，要了解翻版对电影的破坏，不妨看看此帖。
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1462863

看看现在香港电影的困境，为何来来去去都是警匪动作片，文艺温情片绝迹，看看为何个个导演都往大陆走。

过路客

原帖由 qazz1947 于 3-3-2009 09:47 AM 发表
几年前，为了观赏蔡明亮首五部长片，花了几个月，在全城各大小店和托朋友在新加坡找，结果是零。那时候，我拥有蔡明亮评论的书籍，几乎都从马华文学馆找到了。拥有一大堆相关电影的文字评论，却独缺电影作品，唯有靠剧本来“观赏”电影。去年，非法管道，终于一了心愿。蔡明亮新作今年应该会面市，不知道会不会引进大马？

嗯，我明白你的意思。

你不是介意付钱买正版，而是根本没有门路找得着正版碟。为了一睹心仪的偶像，唯有靠下载观赏电影，才能解开压抑已久的心扉。

证明你和那些支持下载的朋友不一样。

无论如何，开楼贴的这一句话，
“翻版，也开了另一扇门。"

这话不对。

无论怎么说，非法下载，在道德上是一个错误的示范。

为了支持心仪的偶像，即使肯付钱也买不着，你悄悄下载的行为我能理解。只为暂时达到望梅止渴的效果。当正版光碟面世后，再购买收藏。

我们却不能找藉口合理化下载的行为。

再说一句。如今网络行销这么普遍，真有心要订购，没有买不到的道理。

比如 这里 或 这里 或 这里 或 这里 等等等等..... 只要花费一点时间搜寻，应该可以找得到。

ok 啦，看到楼主这么热爱电影，为你的坚持，加油！请继续给创作人支持。（钱我们自己赚，不需要靠省小便宜来节约。）

请你喝杯咖啡。

qazz1947

原帖由 kitkatlow 于 3-3-2009 10:12 AM 发表
你所说的 “我国找不到冷门艺术电影”，不是没有原因的，
没有市场当然是其中一个，更大的原因，也是因为翻版。

在欧美日本等国家，都有DVD 租借店，别说冷门，就算是五六十年前的电影都可以找到。
冷门艺术电影 ...

翻版是原因，不是全部的原因。更大的是市场价值，观众口味。要知道这些电影，连翻版商都不翻版就可以知道他的价值。阿莫多瓦是多年来畅销导演，好像也没在电影院正式上映他的电影。片商和观众的问题，电检局制度也有阻碍。若有市场，起码volver应该会上映（连佳礼也没人讨论。很可惜。No Country For Old Men也没上映，难道电影没有配乐？），为什么几年前西班牙的rec迟点会上映，也不是托好莱坞的福气。黑眼圈有电影院愿意冒险播放，和中文媒体大力报导很有关系。以前台湾不知道何故，流行起电影文化沙龙潮流，奇斯洛夫斯基被捧得像贫民窟落水狗那样红，我才有幸从台湾回来的老师copy到一部分珍藏。我也很羡慕日本土地这么贵的地方，可以将dvd出租店开到家乐福那么大间，大环境下，像我这样的影迷很无奈。tower record在雪隆地区的分店也倒闭了，虽然他们的入口cd贵得离谱，但是要找市场小的专辑，不得不去tower record。我也很无奈。

若你是我，现在来说要看比较冷门的电影，该如何解决？
ps：我没有买过翻版影碟的。不要叫我等。你的link还鸡蛋糕的毒

[ 本帖最后由 qazz1947 于 3-3-2009 11:12 AM 编辑 ]

kitkatlow

上映，跟租借不同。

院线公司要付钱给电影公司，要搞宣传，跟影院配合上映，如果票房不佳会亏损。
但DVD 租借不同，在城市地区很多人都有口味，一片一百几十块成本 （其实应该更低） 的DVD 摆在那里等人租借，只要有十来个租借就回本了。
而且DVD 租借店必须大量拜访各类DVD，来吸引人群。尤其是城市地区。
就好象书店一样，即使是冷门，也好歹要放一些来充场面。或许会等久一些，但肯定能回本的。有做店面生意的人都懂。

我绝对相信，导致租借DVD 店不能生存的，是翻版。

十年前，我在 center market 的小店，可以买到意大利电影的原声带。
现在？

过路客

原帖由 kitkatlow 于 3-3-2009 11:16 AM 发表
十年前，我在 center market 的小店，可以买到意大利电影的原声带。
现在？

是楼上的吗？哇塞，想想...... 多久没去哪儿了。

Imaikakashi

希望本地的翻译员学习如何向中国老翻字幕组学习翻译

kitkatlow

原帖由 Imaikakashi 于 4-3-2009 06:47 PM 发表
希望本地的翻译员学习如何向中国老翻字幕组学习翻译

我看到这里大家都一窝蜂批评电影字幕翻译不好，尤其是针对 两位小姐 sharon pang （忘了名字）
其实，她们绝对没有你们想象中那么无能。
他们的翻译，据说是在非常缺乏资源的情况下进行的。
好几年前我曾对 GSC 投诉 x men 第一集的翻译错误，他们把喷射机 jet 翻译成玉块 jade。
结果 GSC 的一位员工对我说，大部分电影为了保安，防止盗录，都不会事先给一个copy 给翻译看，而是给 声效，就是说，电影的录音。让翻译以耳力来进行翻译。
我一听之下，就开始同情起该翻译。。。

不懂现在的翻译是否还是一样，用听译呢。

很多时候，与其上网狂骂批评，不如把怒气，时间花在正确的投诉上，来的有用。
我上个月向 GSC 投诉为何现在的电影都没有字幕，他们说已经不是他们负责范围，是片商。片商为了cut coss 而选择性取消字幕，包括 slumdog。
我向他们套取片商的联络，结果居然有好多个片商。。。不是一个片商的问题。
看来已经成气候了。

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 4-3-2009 07:32 PM 编辑 ]

Imaikakashi

原帖由 kitkatlow 于 4-3-2009 07:30 PM 发表


我看到这里大家都一窝蜂批评电影字幕翻译不好，尤其是针对 两位小姐 sharon pang （忘了名字）
其实，她们绝对没有你们想象中那么无能。
他们的翻译，据说是在非常缺乏资源的情况下进行的。
好几年前我曾对 G ...

就算用听译 也不可能把 Iron man 翻译成坚强的男人  

kitkatlow

原帖由 Imaikakashi 于 4-3-2009 08:08 PM 发表

就算用听译 也不可能把 Iron man 翻译成坚强的男人    

我也百思不得其解。。。 只能说他没有收到任何指示，要如何翻译电影名字。

过路客

原帖由 kitkatlow 于 4-3-2009 07:30 PM 发表
好几年前我曾对 GSC 投诉 x men 第一集的翻译错误，他们把喷射机 jet 翻译成玉块 jade。
结果 GSC 的一位员工对我说，大部分电影为了保安，防止盗录，都不会事先给一个copy 给翻译看，而是给 声效，就是说，电影的录音。让翻译以耳力来进行翻译。
我一听之下，就开始同情起该翻译。。。

从字面意思来判断，相当肯定片商是用翻译系统，而不是靠听觉判断。

因为，同一个字由不同人说，可以有两种翻译（可能是系统判断问题）。

简单的字，常翻译错误（“神父”译成“父亲”，翻译者不可能听不懂当时的内容）。

一些复杂的专有词汇（如化学名词），往往翻译都是准确无误的。这个太神奇了。

若不是翻译系统，我猜不到翻译者是怎么样的一个人。

kitkatlow

原帖由 过路客 于 5-3-2009 12:58 AM 发表


从字面意思来判断，相当肯定片商是用翻译系统，而不是靠听觉判断。

因为，同一个字由不同人说，可以有两种翻译（可能是系统判断问题）。

简单的字，常翻译错误（“神父”译成“父亲”，翻译者不可能听不懂 ...

对，我也常觉得那些像电脑直接翻译。。。
但 jet 听成 jade 应该是听译的错误。

sakuragi_is_me

如果不是本地那些馬拉巴比cut 來cut去...那些subtitle做到牛頭不對馬嘴。。。我是絕對會進戲院給錢的。。。

在新加坡生活時我看戲給錢給到心甘情愿

过路客

原帖由 kitkatlow 于 5-3-2009 01:44 AM 发表

对，我也常觉得那些像电脑直接翻译。。。
但 jet 听成 jade 应该是听译的错误。

可能吧。

其实自己曾经非常依赖字幕，大概是长期看电视养成的坏习惯。以前有《赤的疑惑》这种日语连续片，还有《阿信的故事》这种台语听不太懂的台湾连续剧等，所以依赖字幕。造成后来看中文、粤语连续剧，还是习惯性以字幕来解读。

以前曾像你那样，去柜台申述翻译的错误，到后来心想算了，不如摆脱它。

曾经花好长时间摆脱这种以翻译字幕观赏电影的习惯。这个有很多好处。

翻译不正确，这个不用说很多朋友知道。

有时候，即使翻译正确，味道也不同了。一句幽默的对白，是不容易翻译得出来的。尤其在西式影片，幕后工作人员在对白上花很多心思。喜欢卖弄正、反两边的文字，也爱用言语暗讽某事物。

让我想想...... 比如，最近《Street Fighter》，男国际刑警吃着街边食物，看到女干探口头查询失败，讽刺她，how's aggressive working for you ，（回应女干探之前骄傲的称自己的 aggressive 比男的守株待兔方式强多了）。要把这种对白的“味道”翻译出来，很难。

自摆脱了对字幕的依赖，欣赏同样一部电影，带来不一样的感觉，除了有些对白引人深思，也开始能注意细微的脸部表情、肢体动作（看字幕眼珠上下转动哪有空理会这些），比较值回票价。

kitkatlow

我还不能摆脱，尤其是一些讲话特快，多用俚语或道地词汇，或者用专业术语的电影美剧，没有字幕还真的搞不懂。
但还好一般普通电影还听的来。