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发表于 21-11-2008 11:37 AM
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发表于 22-11-2008 01:25 PM
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这可以说是理所当然的~
如果他们没灵感和创意我们也别想看到动漫画咯~~ |
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发表于 29-11-2008 12:17 PM
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难得发现那么好看的论文帖子,竟然就这么停止了……  |
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发表于 29-11-2008 08:28 PM
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其实我觉得应该是风气与发展的关系,因为日本的动漫风气与发展已经有了一定的年份,使得他们能有足够的空间与发展空间,好让他们能想出一些创意的点子。
打个比喻,如果在马来西亚,你试试问你父亲或长辈,“你相信有一天会有外星怪兽侵略地球吗??”
我想如果你年纪小的话,他们可能会敷衍你一两句;如果你的年纪稍微年长一些的话,我觉得他们基本上都不肖回答你。不过,如果换作是在日本的话,情况就会比较乐观了些。
就再打个比喻,如果你现在你的年龄介于十五至二十之间,然后你告诉你的长辈:“我还很喜欢看ULTRAMAN!!”,你觉得你的长辈们会怎样想你??他们只会觉得你还长不大,整个小孩一样。如果你在日本的话,那些长辈就肯定会有很不一样的看法。
所以,我觉得是风气让他们这些漫画家有些创意跟灵感,因为他们的周遭生活都让他们能“名正言顺”的去想一大堆古灵精怪的点子,最重要的是他们的风气有着一股力量,驱使他们更加能合情合理地去把这些东西画出来。就像色情这种极端式的漫画题材,因为在日本是被准许的,所以其实有很多色情漫画是可以有着很创意的题材(不过读者有没有注意到,就不得而知了)。
再来就是发展,经过这么多年的演变跟发展,让他们的创作有着强大的进化,所以有很多时候你会发觉到为什么他们会有着这么特别的点子,这是跟他们发展有着非常密切的关系。更贴切一点的例子,为什么美国的经济远远比马来西亚的来的好??原因很简单,美国独立了多少年?马来西亚独立了多少年?美国的工业发展了多少年?马来西亚的工业发展又发展了多少年??
所以,他们有着这么多创意跟灵感,是跟他们的发展和风气有着非常密切的关系。
顺带一提,我在近几年发觉到那些少年漫画(如:死神、火影、ONE PIECE等等)的模式实在有些枯燥了,当然这是JUMP一贯以来的风格,我们是无从投诉了。不过,个人觉得《死亡记事本》应该是近年来,模式较为新鲜的一部漫画!! |
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发表于 29-11-2008 08:40 PM
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还有忘记提的是,在日本,基本上他们的上几代都已经开始解除动漫了,所以这也是他们会在多方面得到支持的关系!!
想象你爸爸或你妈妈跟你追同一部动漫,那种感觉是怎样???(在这里,应该会是连续剧比较多吧!!但连续剧都比较偏向现实,而动漫就偏向奇幻,所以感觉应该很不一样吧!)
[ 本帖最后由 Comic 于 29-11-2008 08:41 PM 编辑 ] |
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发表于 29-11-2008 11:24 PM
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说真的,有点不明白为什么看动漫就是长不大呢?
有些在动漫里表达的也是常识啊!知识啊!智慧啊!
看动漫不会比看连续剧差啦!至少比那些只有情情爱爱、乱七八糟的乱伦、纠缠不清的政治更让人看了不那么灰暗!
动漫再怎么夸张,看的人应该还都会去衡量其真实度。但是有些连续剧就是感觉在荼毒人的思想啦!好像那些警匪片……
也不是偏激的要去比较,只是不懂家长为什么觉得看动漫是学坏的开始?
我也很认同日本漫画家的智慧!至少看了会很吸引人!最让我百看不厌的是ONE PIECE啦!里面的冒险故事不会沉闷,还有很多惊喜咧!虽然还是有夸张的,但其中也是有教导人的道理啊!
还有很多很好看的动漫……数不完啦!据说宫崎骏的动漫最富有教育性了,有不同的道理在故事里头……
看动漫,有时也是解除压力的一种啦!至少不开心是看一看搞笑动漫,也可以让心情好一点!!  |
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发表于 30-11-2008 06:53 AM
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原帖由 傲魂 于 29-11-2008 11:24 PM 发表 
说真的,有点不明白为什么看动漫就是长不大呢?
有些在动漫里表达的也是常识啊!知识啊!智慧啊!
看动漫不会比看连续剧差啦!至少比那些只有情情爱爱、乱七八糟的乱伦、纠缠不清的政治更让人看了不那么灰暗!
动 ...
其实应该说是在马来西亚的经济与常识发展得还不够成熟吧,因为我们马来西亚独立以来,人们都还在犹豫着那三餐一宿,基本上现在的成年人(我指的是三十岁以上左右),有时间发掘那些创意的灵感,不过把时间花在怎样才能赚更多的钱来的好!
最好的对比,应该就是新加坡,明明就跟马来西亚隔一条不大的海而已,为什么对岸的人对动漫的看法会有着这么大的分别??原因因该离不开他们的经济发展得好的关系,三餐一宿固然重要,但他们已经可能随便找一个兼职就能温饱肚子,闲来的时间能做什么??就是找消遣啦!各式不一样的消遣,让他们对奢侈品有着不一样的看法!
不过,现在马来西亚新的一代,因为受着了上一代的印象,虽然还有很多人看动漫、迷动漫,但到最后可能就跟上一代一样,只顾着忙赚钱而已。可能我们还需要多一代至两代的时间,才能有着一股像日本那样的风气,不过对于马来西亚,情况或许真的不乐观(因为每个人对社会的意识依然还很现实,没有多少时间会去想创意跟抓灵感)。
当然,知识水平也是一个很大的因素,就如你在马来西亚问一个大概十岁左右的小孩:“你知道如果光在宇宙的速度跟在地球上的速度是有差异的吗??”,或许他们根本都不知道你在说什么,或许他们知道光的速度很快,但没有想过这么多。不过,如果你在其他地方,他们就会对这些事情有更多的见解。当然,这也得视对方是个怎样的小孩而决定吧。
看漫画确实让我自己本身学习到很多东西,最早接触的当然是《哆啦A梦》,里面那些科学原理,和那些不被证明的原理都影响了我的一生。其他的作品,都让我认识了许多神话之类的事情,例如最出名的四圣兽、八歧大蛇、九尾狐等等,都是从漫画那里得知的。
所以,我觉得知识水平也是一个他们这么有创意的因素!当然,我指的是整体的知识水平,并不是个人!
不过,我发觉香港漫画,那种暴力式的概念其实也不错,虽然能摄取的哲学、知识并不多,不过胜在剧情够激动跟新鲜,所以可能会比较适合上一代的大人吧!!(注:我只不过是二十一岁的热血男儿!!!不要把我想得太老!!)
[ 本帖最后由 Comic 于 30-11-2008 07:02 AM 编辑 ] |
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发表于 30-11-2008 10:23 AM
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這主題似乎...倒果為因了.
應該反過來講...
創意內容設定不足的話,過不了編輯那關,自然不能連載,動畫化,遊戲化了.
而且,如果說"長紅"的話,某個"在胸前掛著蝙蝠"的人可是有69年之歷史.
(不過最近終於掛了.)
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发表于 30-11-2008 04:28 PM
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原帖由 hawmes 于 30-11-2008 10:23 AM 发表 
這主題似乎...倒果為因了.
應該反過來講...
創意內容設定不足的話,過不了編輯那關,自然不能連載,動畫化,遊戲化了.
而且,如果說"長紅"的話,某個"在胸前掛著蝙蝠"的人可是有69年之歷史.
(不過最近終於掛了.)
ht ...
也并不是完全倒果为因吧,因为整体上,他们那些非全业漫画家也很有创意吧~
对,之前在新闻那边看到了《蝙蝠侠》要结局!?不过,觉得美国的漫画跟香港漫画一样,永不完结就是了~没办法,要在市场里面打出个名堂并不容易,一有名堂,不赚够哪可以!?哈哈哈~~ |
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发表于 30-11-2008 07:42 PM
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打个比喻,如果在马来西亚,你试试问你父亲或长辈,“你相信有一天会有外星怪兽侵略地球吗??”
我想如果你年纪小的话,他们可能会敷衍你一两句;如果你的年纪稍微年长一些的话,我觉得他们基本上都不肖回答你。不过,如果换作是在日本的话,情况就会比较乐观了些。
日本人没有汝想象中的那么虚幻,除非是二次元禁断症候群,不然该分清楚的还是会分清楚的。=3=
就再打个比喻,如果你现在你的年龄介于十五至二十之间,然后你告诉你的长辈:“我还很喜欢看ULTRAMAN!!”,你觉得你的长辈们会怎样想你??他们只会觉得你还长不大,整个小孩一样。如果你在日本的话,那些长辈就肯定会有很不一样的看法。
海螺小姐可是大群日本全家大小都一定会追看的国民级动画。=w=+
所以,我觉得是风气让他们这些漫画家有些创意跟灵感,因为他们的周遭生活都让他们能“名正言顺”的去想一大堆古灵精怪的点子,最重要的是他们的风气有着一股力量,驱使他们更加能合情合理地去把这些东西画出来。就像色情这种极端式的漫画题材,因为在日本是被准许的,所以其实有很多色情漫画是可以有着很创意的题材(不过读者有没有注意到,就不得而知了)。
再来就是发展,经过这么多年的演变跟发展,让他们的创作有着强大的进化,所以有很多时候你会发觉到为什么他们会有着这么特别的点子,这是跟他们发展有着非常密切的关系。更贴切一点的例子,为什么美国的经济远远比马来西亚的来的好??原因很简单,美国独立了多少年?马来西亚独立了多少年?美国的工业发展了多少年?马来西亚的工业发展又发展了多少年??
马哈迪的『向东学习』,反而只学到日本西边半岛岛民的自卑兼自大……
顺带一提,我在近几年发觉到那些少年漫画(如:死神、火影、ONE PIECE等等)的模式实在有些枯燥了,当然这是JUMP一贯以来的风格,我们是无从投诉了。不过,个人觉得《死亡记事本》应该是近年来,模式较为新鲜的一部漫画!!
诚如Bakuman编辑所说,那才是王道,跟欧美的英雄式漫画和港漫的武打式差不多,是个文化传统,但同时也是作茧自缚的现象。
比起这个,现今的恶意卖萌反而更恶心……
还有忘记提的是,在日本,基本上他们的上几代都已经开始解除动漫了,所以这也是他们会在多方面得到支持的关系!!
想象你爸爸或你妈妈跟你追同一部动漫,那种感觉是怎样???(在这里,应该会是连续剧比较多吧!!但连续剧都比较偏向现实,而动漫就偏向奇幻,所以感觉应该很不一样吧!)
其实啊,因为日本的老年化与经济持续停滞不前,加上新事物的文化冲击,现今的日本动漫风气也不断下滑。还有(日本)媒体对御宅的负面主管报导也是帮凶之一。= =
日本动漫与其他国家的最大差别是,以现实为依据的动漫创作比比皆是,并不只局限于奇幻打斗。这才显出日漫的与众不同与出类拔萃。=w=+
说真的,有点不明白为什么看动漫就是长不大呢?
有些在动漫里表达的也是常识啊!知识啊!智慧啊!
别听外面的人胡说,适当地接触ACGN,加上其他良好嗜好的熏陶,俺等的思想反而会比那些同年龄的还成熟。= =
其实应该说是在马来西亚的经济与常识发展得还不够成熟吧,因为我们马来西亚独立以来,人们都还在犹豫着那三餐一宿,基本上现在的成年人(我指的是三十岁以上左右),有时间发掘那些创意的灵感,不过把时间花在怎样才能赚更多的钱来的好!
最好的对比,应该就是新加坡,明明就跟马来西亚隔一条不大的海而已,为什么对岸的人对动漫的看法会有着这么大的分别??原因因该离不开他们的经济发展得好的关系,三餐一宿固然重要,但他们已经可能随便找一个兼职就能温饱肚子,闲来的时间能做什么??就是找消遣啦!各式不一样的消遣,让他们对奢侈品有着不一样的看法!
不过,现在马来西亚新的一代,因为受着了上一代的印象,虽然还有很多人看动漫、迷动漫,但到最后可能就跟上一代一样,只顾着忙赚钱而已。可能我们还需要多一代至两代的时间,才能有着一股像日本那样的风气,不过对于马来西亚,情况或许真的不乐观(因为每个人对社会的意识依然还很现实,没有多少时间会去想创意跟抓灵感)。
想想下汝等的车油钱/薪水比率与其他国家相差多少,就可知一班了……=3=|||
当然,知识水平也是一个很大的因素,就如你在马来西亚问一个大概十岁左右的小孩:“你知道如果光在宇宙的速度跟在地球上的速度是有差异的吗??”,或许他们根本都不知道你在说什么,或许他们知道光的速度很快,但没有想过这么多。不过,如果你在其他地方,他们就会对这些事情有更多的见解。当然,这也得视对方是个怎样的小孩而决定吧。
这个年头,还有多少看EVA的愿意研究EVA的世界观?恐怕百中无一吧?(虽然有点武断)=3=
不过,我发觉香港漫画,那种暴力式的概念其实也不错,虽然能摄取的哲学、知识并不多,不过胜在剧情够激动跟新鲜,所以可能会比较适合上一代的大人吧!!(注:我只不过是二十一岁的热血男儿!!!不要把我想得太老!!)
近来许多香港90后也开始排斥港漫而转向日漫,不少香港出版社也为此而修正故事内容至接近日漫以吸引他们,不过效果还有待提升(主要是不伦不类)。=3=|||
附:#64/#67应该加分,俺很久没在cari看过类似帖子了=3=||| |
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发表于 1-12-2008 07:47 AM
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日本人没有汝想象中的那么虚幻,除非是二次元禁断症候群,不然该分清楚的还是会分清楚的。=3=
哈哈,我只是说情况比较乐观!也并不是完全是那种虚幻!当然,还有一定程度的现实啦!
诚如Bakuman编辑所说,那才是王道,跟欧美的英雄式漫画和港漫的武打式差不多,是个文化传统,但同时也是作茧自缚的现象。比起这个,现今的恶意卖萌反而更恶心……
对,我真的希望那些热血(少年)漫画会有一些新模式的出现,因为一直都是以强制强,永无止境,好不无聊!文化有时候也需要一些演变与进化的(别太过突然就可以)~~
不过,仍然还有许多依然能维持典型模式,却依然能深深吸引人的漫画,像是《One Piece》就是其中的佼佼者,虽然我在之前那帖曾经写过这部漫画的模式有些典型,但他能从典型的模式中表达得这么出类拔萃,确实是难得地一部作品,应该说尾田荣一朗在编排故事的功力上是非常强的!最利害的是,他能很清楚的让读者看出他对整个故事有着一个非常完整的架构,而每一期的故事,就像是在为他既定的那个架构上,砌砖、上泥、油漆!也在建筑的时候,不忘却为他建筑的那副墙点点花(那些搞笑点子!)!
虽然典型模式的少年漫画,很多时候是能让人觉得无聊,不过我觉得其中也不失一些能很针灸人心的作品!!
另外,还有一部漫画的模式也挺新鲜一下,就是《驱魔少年D-Gray Man》, 里面的情节倒是很新鲜!!当然还有不得不提的是,那个停载仁兄—富坚义博的《猎人》,现在似乎在转型写独白多于对白,虽然是以往他的作品的独白是很多,但是感觉上最近似乎比较利害!
对于那些近期出现的“萌”,我自己是不敢恭维,应该说不是我的茶吧!
其实啊,因为日本的老年化与经济持续停滞不前,加上新事物的文化冲击,现今的日本动漫风气也不断下滑。还有(日本)媒体对御宅的负面主管报导也是帮凶之一。= =
日本动漫与其他国家的最大差别是,以现实为依据的动漫创作比比皆是,并不只局限于奇幻打斗。这才显出日漫的与众不同与出类拔萃。=w=+
御宅一族的意义甚为广大,不过多数都跟那些动漫迷画上等号,是非常不健康的误解。可能是因为我看的漫画都比较偏向奇幻性的吧,所以觉得动漫都比较偏向奇幻吧,个人看法、个人看法!!哈哈!
别听外面的人胡说,适当地接触ACGN,加上其他良好嗜好的熏陶,俺等的思想反而会比那些同年龄的还成熟。= =
这点我非常同意!!我觉得读漫画也是阅读的一种,也是种良好嗜好(别太过分就好了!),在漫画中可能会得到你意想不到的东西哦!
近来许多香港90后也开始排斥港漫而转向日漫,不少香港出版社也为此而修正故事内容至接近日漫以吸引他们,不过效果还有待提升(主要是不伦不类)。=3=|||
这我就不清楚,不过听你一讲,感觉又像是。因为我接触的港漫较少,多数会去读是因为游戏的漫画版(《拳皇》!!《生化危机》!!),不过在下现在一直长追的只有《风云》,只是对于该漫画的感觉是,每两个星期找些漫画来读的感觉,对剧情不会有多大的期待或失望的那种,就完全是看过就算的感觉。
附:#64/#67应该加分,俺很久没在cari看过类似帖子了=3=|||
版主已经加过分了,能让我这样回帖,应该是因为太久没有看到一些“自由式”的帖子出现的关系吧,因为动漫区都把一每一部漫画“主题化”在一张帖子里面了,有时爬帖爬得辛苦,所以干脆不发贴了。真的有些想念几年前,还有很多“自由主题”的动漫特区!!(我并不是说“主题化”不好,只是我个人比较懒惰而已) |
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发表于 1-12-2008 04:05 PM
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对,我真的希望那些热血(少年)漫画会有一些新模式的出现,因为一直都是以强制强,永无止境,好不无聊!文化有时候也需要一些演变与进化的(别太过突然就可以)~~
不过,仍然还有许多依然能维持典型模式,却依然能深深吸引人的漫画,像是《One Piece》就是其中的佼佼者,虽然我在之前那帖曾经写过这部漫画的模式有些典型,但他能从典型的模式中表达得这么出类拔萃,确实是难得地一部作品,应该说尾田荣一朗在编排故事的功力上是非常强的!最利害的是,他能很清楚的让读者看出他对整个故事有着一个非常完整的架构,而每一期的故事,就像是在为他既定的那个架构上,砌砖、上泥、油漆!也在建筑的时候,不忘却为他建筑的那副墙点点花(那些搞笑点子!)!
也不是说一定要变通模式才是出路,就拿铁拳浪子来说,即使过了数十年也足以令人热血沸腾、或感动涕零,即使现今也难能有其他作品能够超越千叶彻弥的经典。
另外,还有一部漫画的模式也挺新鲜一下,就是《驱魔少年D-Gray Man》, 里面的情节倒是很新鲜!!当然还有不得不提的是,那个停载仁兄—富坚义博的《猎人》,现在似乎在转型写独白多于对白,虽然是以往他的作品的独白是很多,但是感觉上最近似乎比较利害!
对于那些近期出现的“萌”,我自己是不敢恭维,应该说不是我的茶吧!
是旁白吧,不过idea也是挺不错的,不然凭他那臭名,怎么可能一年只出10几话,单行本销量却也还是占据十强之一?=3=
萌是无所不在的。不管是热血、悬疑都有萌。=w=+
这点我非常同意!!我觉得读漫画也是阅读的一种,也是种良好嗜好(别太过分就好了!),在漫画中可能会得到你意想不到的东西哦!
俺是因为看了魍魉之匣,才会去读丰饶之海的。=w=+
这我就不清楚,不过听你一讲,感觉又像是。因为我接触的港漫较少,多数会去读是因为游戏的漫画版(《拳皇》!!《生化危机》!!),不过在下现在一直长追的只有《风云》,只是对于该漫画的感觉是,每两个星期找些漫画来读的感觉,对剧情不会有多大的期待或失望的那种,就完全是看过就算的感觉。
那些数年前的游戏改编漫画还不算啥,不过如今那黄玉郎的漫画弄些啥厚装版,还加了冷笑话跟疑似galgame的肉麻剧情……懒得弹了…… |
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发表于 14-1-2009 01:45 PM
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没错,有时真得不到我们不佩服那些日本人!
他们的野心很大,做什么,也会要求,不断的进步!
我佩服,他们的不只在漫画界里的成功!
他们在很多工业领域方面,更是全世界的霸主!
我举个例子:
现今的数码相机品牌:
sony, olympus, nikon, canon, lumix, fujifilm, casio, pantex
以上,这些全试来自日本的!(完完全全垄断了整个地球的市场!)
其他,家喻户晓的电器产品, sharp, toshiba, mitusbishi, panasonic, hitachi 等等
全部也是日本的!
汽车有: toyota, honda, nissan, mitusbishi
日本这个国家,对全世界,在各大领域,都有着很大的影响力!
想想这些,你就发觉,漫画界,日本之所以会那么成功,已经不足为奇!
(但,还是对他们在历史上,禽兽不如的统治时期,感到很气愤) |
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