以智不相应的结生心而投生就不能证得禅那或证果？

第二

如果是这样，那么请问周利盘托是以智相应的结生心而投生吗？

v4820

周利盘托尊者心路过程的＂想＂不能发挥作用，跟＂慧＂没有直接关系。＂慧＂的对象是四圣谛，不是经文也。

种花凡人

原帖由 第二 于 14-12-2007 07:49 PM 发表
如果是这样，那么请问周利盘托是以智相应的结生心而投生吗？

请原谅我的愚痴，先解释什么是“以智相应”，什么是“结生心”，好吗？

第二

xi这是abhidhamma里面的观点
在讨论到心法的时候－五十四欲界善心谈到二十四有因心里的八种欲界善心
　　　　　　　（１）喜俱智相应无行意心，　（２）(喜俱智相应)有行意心，
　　　　　　　（３）喜俱智不相应无行意心，（４）(喜俱智不相应)有行意心，
　　　　　　　（５）舍俱智相应无行意心，　（６）(舍俱智相应)有行意心，
　　　　　　　（７）舍俱智不相应无行意心，（８）(舍俱智不相应)有行意心。
　　　　　　　
结生心是指未死之前的最后心

[ 本帖最后由 第二 于 14-12-2007 08:31 PM 编辑 ]

第二

喜是欢喜，在做的时候起欢喜心
智是指于智慧相应如他知道偷盗是不善的
无行和有行是指有意的或者被其他人影响才去做的
舍是指以舍受的心的心去做。

[ 本帖最后由 第二 于 14-12-2007 08:36 PM 编辑 ]

v4820

友谦虚，答复往往一阵见血。

人的一生中，在母胎的第一个心就是＂结生心＂，（在医院？）最后一个心是＂死亡心＂。

结生心里没有＂慧心所＂，乃智不相应也。。

第二

贤友解释的对
在母胎的第一个心才是＂结生心＂，

第二

不知贤友是否认同以上的观点？

v4820

尊者是＂有慧结生＂吧。

种花凡人

不知为不知，我真的不知道这些名词，没有研究过。

照各位对于结生心及相应的说法来看，那也只是说明了投生带着的心是这样或那样，不代表以后不能如法修持。为什么会觉得不能证果呢？是否有些规矩是说证果的这一生，一定需要结生心是与智相应才能呢？

好深的问题。

三法印

以智不相应的结生心而投生今生就没有与生即有的智慧.
但PANNA智慧有二种
一种是与生即有的智慧
JATI-PANNA
另一种是经过后天的努力学习和训练而得.
PAVATTI-PANNA

周利盘托尊者是因缘即足. 有佛陀这样的大阿拉汉,天人师指导他.
加上他的努力而成就.

所以有真正善知识的朋友就是修行的全部.

尋夢人

根据南传阿毗连摩;

投生在人道的有情可分为三类，
即三因，二因和无因。

三因即是无贪，无嗔和无痴;无痴即是慧根。

无因生的人就是缺乏以上三个善的果报心而投生的，
所以他们的现生的善根薄弱，如智障者。
他们是以舍俱推度心而结生。

二因生的人是以无贪，无嗔的心而结生，缺乏慧心所。
三因生的人即有以上三善因而结生，所以有慧根。

二因和三因是以八欲界果报心而结生的，
而这些果报心是和八欲界善心相应。

在阿毗连摩概要精解之第四章(心路过程)有提到;

三因生的人是凡夫，有学圣者及阿罗汉。

三因生的凡夫有慧根，在有生之年，可以修到安止定，也可以证果。

而无因和二因生的人缺乏慧根，证不了安止定和道果智。

第二

那么于智不相应结生心就不可以？

第二

谢谢师兄的分享！
原来师兄以前在俺的帖有发表过这一观点。

尋夢人

我也从你的帖子获益良多。

Pls : 请问书收到了吗?

v4820

是的,不能.可是却能修行成为小须陀洹，来世不会投生至恶道，是很好的保险

[ 本帖最后由 v4820 于 15-12-2007 04:51 PM 编辑 ]

cleanerking

我也从你的帖子获益良多。