校园政治讨论区

Ah_Meng

开这个贴是以讨论为主。请别成为互相指责，或对象攻击。

我们一起来讨论对理华的看法，还有前进阵线会带给理华的影响。
博大的博华和文化学会为什么会出现。
校园政治。还有理华，博华，博大文化学会背后的政治。
还有全联和全升。

[ 本帖最后由 孟德新书 于 14-6-2007 08:23 AM 编辑 ]

hui_wooi

听说你为了理华做了一些事情。
我想了解了解。

还有你一直都强调理华是多么的政治。
我也想了解了解。

Ah_Meng

这个故事要从校园政治说起。
校园政治的主角有PxI,  AxPIRASx,  前x阵线(有点怕怕会被捉，isa不是个好东西,请大家背格(ban)它）

axpxrxsi是由马来同学，华裔同学，和印度同学组成的组织和得到校方的支持，背后有xx支持。
PXI,就是。。。大家明白
前x阵线。。。给我的印象是，有个很好和完美的理念。但手法强硬。在怀疑背后是否有政治家在操作着。（这个由前x阵线的会员来解释比较好）

[ 本帖最后由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:16 PM 编辑 ]

hui_wooi

什么是ISO？
原来Meng兄提的是ISA，内安法令。
什么是背格？
原来是指杯葛，英文是boycott，不是ban，ban是禁止。
受教了。

[ 本帖最后由 hui_wooi 于 22-4-2007 11:28 PM 编辑 ]

Ah_Meng

对于aspxrxsi来说，候选人不是校方选的。是每一届的senior找接班人。条件当然是与其它两个没关系。
中选成为学生代表就要负起责任。
我们也是为学生服务。只是我们不采用强硬的手法，没有示威，没有向媒体说任何会影响学校名誉的话。

Ah_Meng

对不起大错字。谢谢提醒

亮帅

我虽然在理大，但是也明白你写什么？别用X了直接点。

否则，人家以为我们的学生代表畏缩不善于表达。

记得：USM We Lead。

孟德新书

话说前头，大家请用理性的一面来探讨这个课题，请显示出你们是大学生应有的情操和举动。

感谢大家的合作。



备注：请别把此主题变成私人战场或泼妇骂街般，如果真的变成如此，对不起，我必须删除或封掉此主题。

Ah_Meng

校园政治为何会牵涉到理华呢？！这个就和前x阵线有关了。

因为前进x线的成员在理华里很活跃多年，在理华高层里尤其是主席的职位，通常都是让有前进x线理念的会员执掌。

每当前进阵线在校园里搞活动时如示威，服务柜台，新生服务柜台时，
校方看到的不是前进阵线，而是理华。他们以为理华在包庇前进阵线。再说理华与前进阵线合作做些活动，如讨论auku。
这样导致理华被戴上反对党的称号。

因为这样，我们在开会时会有争执。因为我们必须保护理华的名誉。
在我的眼里，理华是具有代表性的学会。它代表着理大的华裔生的团结。

chunhong

原帖由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:15 PM 发表
我们也是为学生服务。只是我们不采用强硬的手法，没有示威，没有向媒体说任何会影响学校名誉的话。

示威强硬吗？ 印象中好像在报章上看到理大校方与学生代表开心示威的报道。。。
你忘了吗 ？ 为什么你们那么强硬 ？

你好猛啊。。。

[ 本帖最后由 chunhong 于 22-4-2007 11:48 PM 编辑 ]

Ah_Meng

原帖由 亮帅 于 22-4-2007 11:20 PM 发表
我虽然在理大，但是也明白你写什么？别用X了直接点。

否则，人家以为我们的学生代表畏缩不善于表达。

记得：USM We Lead。

我不想惹上不必要的麻烦。

hui_wooi

原帖由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:39 PM 发表
校园政治为何会牵涉到理华呢？！这个就和前x阵线有关了。

因为前进x线的成员在理华里很活跃多年，在理华高层里尤其是主席的职位，通常都是让有前进x线理念的会员执掌。

每当前进阵线在校园里搞活动时如示 ...

一、在这里一直强调理华政治化，但却在会议里保护理华的名誉？
这是怎样的身份扮演？

二、保护理华的名誉里，你们争论的是什么？是理华到底是不是前进？

hui_wooi

原帖由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:03 PM 发表这个故事要从校园政治说起。
校园政治的主角有PxI,  AxPIRASx,  前x阵线(有点怕怕会被捉，isa不是个好东西,请大家背格(ban)它）

axpxrxsi是由马来同学，华裔同学，和印度同学组成的组织和得到校方的支持，背后有xx支持。
PXI,就是。。。大家明白
前x阵线。。。给我的印象是，有个很好和完美的理念。但手法强硬。在怀疑背后是否有政治家在操作着。（这个由前x阵线的会员来解释比较好）

好，看到Ah_Meng那么用心。
我也尽我的能力来加以说明、补充、讨论。有错的地方，还请各位指点。

AxPIRASx - Aspirasi，或则我称他为宏愿阵线、亲校方，媒体所谓的蓝派。
xx - 执政党
PxI - PMI，Persatuan Mahasiswa Islam，回教大专生协会。
前x阵线 - 前进阵线，前进三大理念是校园民主、学生自治，争取学生福利（刚加的，谢谢学妹提醒，人老了，记忆也衰退了，不好意思），跨越种族藩离。

校园竞选、学生代表是前进觉得可以达到三大理念的管道，所以前进会和GAMIS（Gabungan Mahasiswa Islam Semenanjung,半岛回教大专生联盟）组队参与校园竞选。选择和GAMIS组队主要是他们也认同校园民主和学生自治。
这个阵线我们称为亲学生或媒体所谓的青派。
但这不是一定，因为近年来前进发觉参与校园竞选来达到三大理念并不是太理想。
主要是几条水（广东话，几个人）去对抗整个校方的机制是累人又不讨好。

一、谈校园政治也怕被ISA捉？我想恐怕从槟城排队到柔佛新山都还没有轮到你。
二、前进不曾被任何政客操控，我曾是前进召集，我可以肯定。

原帖由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:15 PM 发表
对于aspxrxsi来说，候选人不是校方选的。是每一届的senior找接班人。条件当然是与其它两个没关系。
中选成为学生代表就要负起责任。
我们也是为学生服务。只是我们不采用强硬的手法，没有示威，没有向媒体说任何会影响学校名誉的话。

与其它两个没关系，应该是指该接班人和前进或PMI没关系。

以前进和亲校方代表合作的经验来说，其实并不是所有亲校方代表都有很好的概念（甚至不知道到底什么是亲校方或亲学生）。
亲校方学长灌输他们的是马来人就得为马来人争取利益、华人就得为华人争取，以此类推。
到底争取什么？学长并没有太着墨。
亲校方学长也强调这些亲学生的只是来搞破坏。
当然核心人物（也就是赢了，会在学生会里领导的），就有很好的概念。
当然近年有所改善，因为校方非常看重校园竞选，也给予支持（当然是支持亲校方）。

也以前进和亲校方代表合作的经验来说，亲校方代表多是站在校方立场来思考、处处为校方着想。
如，要和校方友好、和校方配合、为校方着想等，却呼略了其实他们是学生代表，不是校方代表。
亲学生和亲校方的软弱比较起来，确实比较强硬。
示威、媒体曝光？无他，想给校方压力、希望他可以做得更好。
当然那是下策（或则应该说是最后一招），亲学生也尝试和校方友好、讨论，行不通时，才来这个“下策”。
讨论就可以解决问题的话，谁还要用吃力不讨好的下策？吃饱太闲空？

[ 本帖最后由 hui_wooi 于 23-4-2007 08:17 PM 编辑 ]

Ah_Meng

谢谢你开始认真讨论，而不是挑拨。

我担心的不是isa，而是媒体，在我的眼中，他们太恐怖了。

Ah_Meng

这是因为理华是一种代表性的学会。它可以让华裔生团结起来。
我们身在马来西亚，如果华裔生不团结的话就会被人欺负。
但现在理华无法将华裔团结起来。多多少少原因是前进阵线，很多人无法认同前进阵线的理念。
其实我也不认同，因为它不实际和还不是时候。让我感觉到它是完美主义者。在着社会里，没有东西是完美的。

博华和文化学会的问题就出现在这里

hui_wooi

原帖由 Ah_Meng 于 22-4-2007 11:39 PM 发表
校园政治为何会牵涉到理华呢？！这个就和前x阵线有关了。

因为前进x线的成员在理华里很活跃多年，在理华高层里尤其是主席的职位，通常都是让有前进x线理念的会员执掌。

每当前进阵线在校园里搞活动时如示威，服务柜台，新生服务柜台时，
校方看到的不是前进阵线，而是理华。他们以为理华在包庇前进阵线。再说理华与前进阵线合作做些活动，如讨论auku。
这样导致理华被戴上反对党的称号。

因为这样，我们在开会时会有争执。因为我们必须保护理华的名誉。
在我的眼里，理华是具有代表性的学会。它代表着理大的华裔生的团结。

无可否认，前进会员多在理华活跃，但不是所有前进会员都在理华。
也有些在理佛、功夫学会、游子吟等活跃的。

理华主席是由所有理华会员选出，这并不是前进会员可以掌控的。
还有理华提倡集体领导，理华也不是由主席掌控的、而是由全体执委、会员去操作。

前几年，校方分不出理华前进，我可以理解，因为基本上有组织或有活动的华人，校方都把他们当成理华。
举个个人经验，那时我是理华执委，我到学生事务处见本身敬爱的副总注册官，他那时和我说你们（指理华）不可以在Minggu Suai Kenal前迎接新生。事实：理华并没有类似的活动，有的应该是宗教团体或地区性华裔学生组织。
再来一个，也是敬爱的副总注册官，拿了一个海报和我说你们（指理华）的海报得得到校方的盖章。事实：那是游子吟的海报。
题外话，我两次都说嗯、嗯，下次会注意了。

现在，还分不清？有点说不过去。
因为前进在校方那里已有专属档案，那时保安局局长在“面试”小弟时还特地开给小弟看。

理华有理华的想法、思想，它并不会排除和任何团体合作的机会，包括在校方眼里属于“非法”的团体。
理华提倡关心社会，当然包括大专生关心自己的小社会（理大），关心社会里的法令（大专法令）。
有东西不妥了？

[ 本帖最后由 hui_wooi 于 23-4-2007 01:50 AM 编辑 ]

Ah_Meng

“与其它两个没关系，应该是指该接班人和前进或PMI没关系。
以前进和亲校方代表合作的经验来说，其实并不是所有亲校方代表都有很好的概念（甚至不知道到底什么是亲校方或亲学生）。
亲校方学长灌输他们的是马来人就得为马来人争取利益、华人就得为华人争取，以此类推。”

我赞同。


“也以前进和亲校方代表合作的经验来说，亲校方代表多是站在校方立场来思考、处处为校方着想。
如，要和校方友好、和校方配合、为校方着想等，却呼略了其实他们是学生代表，不是校方代表。”

我不赞同这句。我们都会尽力去帮助学生。你说说看有什么我们没有帮到学生？巴士服务已经提升不少。


“亲学生和亲校方的软弱比较起来，确实比较强硬。
示威、媒体曝光？无他，想给校方压力、希望他可以做得更好。
当然那是下策（或则应该说是最后一招），亲学生也尝试和校方友好、讨论，行不通时，才来这个“下策”。讨论就可以解决问题的话，谁还要用吃力不讨好的下策？吃饱太闲空？”

对不起，我不赞同这句。名誉对一间大学来说非常重要。这会影响世界排名的。还有很多负面的影响。
你这样扯人家的面，如同杀人父母啊。它不恨死你才怪。
还有你们友好讨论的方式，也是个原因。
很多时候方式是一样，但过程却不一样，导致不一样的结果。

Ah_Meng

我想告诉你，他们还分不清楚理华和前进阵线。
这是为什么在会议里我会跟他们辩论。因为很多马来人都不知道啊。

再说，虽说前进阵线不只是华裔而已。但让人看到的却只是华裔而已。这样让人很难相信。还有，其他的组织会认为前进阵线只为华裔生争取福利。

hui_wooi

原帖由 Ah_Meng 于 23-4-2007 01:23 AM 发表这是因为理华是一种代表性的学会。它可以让华裔生团结起来。
我们身在马来西亚，如果华裔生不团结的话就会被人欺负。
但现在理华无法将华裔团结起来。多多少少原因是前进阵线，很多人无法认同前进阵线的理念。
其实我也不认同，因为它不实际和还不是时候。让我感觉到它是完美主义者。在着社会里，没有东西是完美的。

博华和文化学会的问题就出现在这里

在我印象中，Aspirasi是一个非常种族主义的阵线。
从你认同我说亲校方学长强调某族就得为某族争取利益，到现在你认为华裔生不团结就会被欺负来看。
看来我这印象，并不是偏见。
非常好奇的是这样各有议程的阵线是如何合作？

理华的议程是建立美好社会，而现实社会是由各族组成，所以理华的美好社会当然也是各族共同享有的。
理华从来没有妄想想团结华裔。
理华有理华的理念；前进有前进的理念，何来原因是前进？
很多人无法认同前进？多少巴仙呢？让你觉得很多？很多对我来说至少得超过50%。
我也说以我的经验，很多人都认同前进、支持前进。
那到底你的很多比较多还是我的很多比较多呢？

最后，我想理想主义会更适合前进。

原帖由 Ah_Meng 于 23-4-2007 01:46 AM 发表
我不赞同这句。我们都会尽力去帮助学生。你说说看有什么我们没有帮到学生？巴士服务已经提升不少。


对不起，我不赞同这句。名誉对一间大学来说非常重要。这会影响世界排名的。还有很多负面的影响。
你这样扯人家的面，如同杀人父母啊。它不恨死你才怪。
还有你们友好讨论的方式，也是个原因。
很多时候方式是一样，但过程却不一样，导致不一样的结果。

提升不少？我听到的是加了许多钱，却就只是加那么两辆不能帮助多少人的巴士。（声明：不是前进人说的）
嗯，我已经不是理大的学生，这让其他人去判断。

现实状况，亲学生不靠外界压力，校方不会给予任何理会。
再则你要金玉其外、败絮其中的理大？
又再则大学经费占绝对大部分是来自纳税人的钱。
以你是管理系学生的说法，公司内部有问题，应不应该让股东们知道？
最后到底是谁在破坏名誉？偷东西的小偷？还是报警上媒体的？

[ 本帖最后由 hui_wooi 于 23-4-2007 08:15 PM 编辑 ]

Spinrain

原帖由 hui_wooi 于 23-4-2007 03:09 AM 发表

这个先保留，下次再回应。


提升不少？我听到的是加了许多钱，却就只是加那么两辆不能帮助多少人的巴士。（声明：不是前进人说的）
嗯，我已经不是理大的学生，这让其他人去判断。

现实状况，亲学生不 ...

小生虽然不在校园住，但知道加了两条巴士线，而加了两辆巴士，就无从判断，只知巴士服务多少都比以前好一点。最有印象的是那时在山坡上要下泳池时有一辆巴士停下，送对面路同学一程到下面去运动。嗯，会主动停巴士的司机很难遇，今年在BATI和PPTI之间也得到一巴士特别停下让我上。要强调的是，以前我在非巴士亭区招手要求顺便上车时，巴士会直接过，就算那时没车在其后，其上有空座位，其前有安全停3秒的直路，还有80%他看到我的，至少看我两眼了。

虽然如此，看过以前在宿舍拿到HEPP的传单，提到加几辆巴士都不够应付全USM学生的巅峰流量。而且个人认为换作是我，要怎么分配巴士人手和时段，还有一方面要顾及巴士员工的利益，总不可能看到学生太多，就当场紧急呼叫司机从外到来帮忙载学生一趟，转一圈，没学生了，不够经济效益，就对一大半的司机说，谢谢，请回。这里面的管理和分配学真的考倒我了。如果任何人对巴士管理和分配有建设性意见，请提出来帮忙改进大学生们的福利。谢谢。在现实情况要考虑到司机支薪方式，据说是时薪，还有学生搭车巅峰和冷落时。
问题：该加多少巴士在哪一段时间里？

我相信学生代表和前进阵线在收集学生意见时多少有我这问题的答案吧？