SAP 前景。。。。

雨吟

据我所了解，SAP R3 用于大型公司， SAP B1用于中小型公司。。。都涵盖了大部分的公司商业运作需要的module。。。现在越来越多公司在做SAP...用其他编程语言自己写的软件，怎么样都不及SAP 全面。。。

那是不是可以说，要是往商业软件发展，最好往SAP 去呢？

要是要靠自己写的软件生存，要往比较专门的领域发展呢？

大家觉得以后会不会都是SAP的趋势呢？

wuichia

要是往商业软件发展，不一定是往SAP去。
市面上有不少别的ERP系统，如JDE,SSA,Oracle,甚至有微软的（听说极度差劲）。
各有所长。

无疑他们多数比自己开发来的全面，毕竟别人每年花上几百万去投资研究。
不过，ERP这些软件是有一定的局限的，毕竟它要求best practise的话，客户很多时候要改自己的作风。
这也许是好事，但不是必然的。
有的公司已经有很直接又有效的流程，就是和best practise不符。
有的ERP在这方面比较flexible，但这同时意味着用户是可以忽视保安和控制的。

本地的软件业还是有作用的。毕竟那些国际化的ERP不是100%符合这里的企业文化。
还有，再如何，也会有人要customise software 的。

你如果有兴趣接触国际化的ERP，我公司要请人。
先声明，不是SAP。那个牌子，不便透露。可以短讯我。

chihcc

wuichia...what is your company website?

咖啡豆

原帖由 雨吟 于 18-8-2006 10:37 AM 发表
据我所了解，SAP R3 用于大型公司， SAP B1用于中小型公司。。。都涵盖了大部分的公司商业运作需要的module。。。现在越来越多公司在做SAP...用其他编程语言自己写的软件，怎么样都不及SAP 全面。。。

那是不是 ...

SAP 并不是在ERP领域里仅有的佼佼者，也并不是你说的这么好、这么全面。而市面上有不少不错的进口/本土ERP可以媲美SAP，不止完整也可以自己编改。

完整的ERP都会涵盖每个functional，你可以参考咖啡豆之前发表过的：
应用系统讨论区- MRP、ERP、CRM、SCM、WHM。。。

其实要implement SAP 并不是想象中的简单，这关系到整个公司系统模式的设计及规划。必须积聚雄厚的财力、物力、人力，配合knowledge consultant才有望成功。你可以搜寻有关SAP的成功案例便可以知道多数的成功案例绝大多数是Finance & Distribution module而已，真正成功并使用完整SAP的其实寥寥无几。

咖啡豆并不看好SAP的前景，如果SAP还不改掉现在1st class 的收费，繁杂的系统模式设计及规划，难保它不会步向当年苹果被微软取代的后尘。

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 26-8-2006 05:41 PM 编辑 ]

goatstudio

其实个人十分看好 SAP 的前景.
SAP 近几年来推出适合中性企业的方案, 价钱不会太贵.
另外, SAP 也有推出 J2EE 平台, 也就是现在 SAP 大力鼓吹的 Netweaver.

在个人眼里看来, 能和 SAP 媲美的, 可能就只有 Oracle. Oracle 也可能认为 SAP 是强劲对手, 从它购买 Siebel 足以看得出它的决心.

如果从新加坡的 Jobstreet 的工作来看... 可以看得出未来是需要大量 SAP 的人员的. 前几个星期我在 SAP 的 Partner Conference 上... 也看得到 SAP 市场的蓬勃... 在未来几年, 无论你是 SAP 还是 Oracle 的技术人员/ Consultant... 可预见的是, 你将会是抢手货.

我十分赞同咖啡豆所说的, SAP 不只是一个电脑系统那么简单, 还牵涉到了整个公司的运作和流程... 要运行 SAP 大部分的 module, 所投入的资源得十分十分多. 这要看一间企业如何去衡量得与失了.

咖啡豆

其实咖啡豆之前作 ERP consultant 的时候打听到（为了推销公司的ERP）很多使用或考虑使用SAP （FIN & DIS）的顾客有打算放弃， 原因是昂贵的顾问、质询、支援费用，繁杂的设置等等。其次是SAP并不能完全符合大部分亚洲客户的需求，反之客户要改变自己的作业方式来迎合SAP，也不是有这么多的公司有能力负担昂贵的 customization 费用，所以高风险是很多跨国企业对SAP却步的原因。

再来就是 Service provider 的能力、经验也很重要下。咖啡豆知道某跨国企业重金砸下，引进SAP（Manufacturing）给亚洲多个生产子公司。其他的国家陆续完成，唯独泰国子公司的 implementation 困难重重。虽然一开始是引进新国的Service provider，可是consultants们的资历尚浅、加上泰国与新国系统、背景不同，目前仍在水深火热中。。。其实很多跨国企业对SAP的信心是满满的，可是忽略了Service provider 的能力、经验就很可能造成SAP的致命伤。

咖啡豆不是说 SAP 不好啦 （好朋友是新国某SAP Service provider，FIN 的），可是失败的例子听得太多而成功的寥寥无几。如果有机会，咖啡豆也想真正动下这名字在 IT 界响当当的 ERP。

goatstudio

原帖由 咖啡豆 于 28-8-2006 12:00 PM 发表
其实咖啡豆之前作 ERP consultant 的时候打听到（为了推销公司的ERP）很多使用或考虑使用SAP （FIN & DIS）的顾客有打算放弃， 原因是昂贵的顾问、质询、支援费用，繁杂的设置等等。其次是SAP并不能完全符合 ...

我赞同你所说的, 设置 SAP 需要非常昂贵的资源, 所以一般来说, 不适合中小企业... 而且也用不着. 而客户也得改变自己的运作方式来配合 SAP. 个人认为... 这和公司的发展方向有关吧. 至于是否适合亚洲呢, 可以预见的是, 中国的迭起, SAP 也得变得越来越易开发之余 (Netweaver J2EE 的出现), 好些正在转型中的公司也正好需要参考 SAP 的模式来运作.

你说的没错, 之所以高昂的开发费和模式, 通常考虑用 SAP 的都是跨国企业. 然而, 在新加坡, 也越来越多中企业开始 SAP 化, 我所看过的最小的 SAP 模式是三十人左右的公司 (至于年度销售额我就不知道... 当然可以这样玩 SAP 的... 通常不会是区区几百万).

我本身不是 SAP 执行人员 (既不是 consultant 也不是 Abaper), 但所做的和 SAP 息息相关. 我和你的经验恰恰相反, 泰国的 SAP 对我们公司来说, 是正在突飞猛进中. 我去年和泰国的 SAP 执行人员合作, 语言不太通下还能顺利把一些 SAP 的 module 修改来配合公司的业务... 足以见的泰国的 SAP 也正在悄悄起步中.

另外... 近这两年, 我所接触的和所看见的, 别的国家如越南和菲律宾公司对 SAP 的接受程度... 也完全不比马来西亚新加坡逊色, 甚至更好... 当然, 这里所说的是跨国公司, 但足以见的当地人也逐渐做好准备来迎合国际化... 这让 SAP 有如 Microsoft 般, 更能在这些国家大行其道.

基于以上的原因... 就是我对 SAP 的前景乐观的原因.

咖啡豆

呵呵呵。。。明白了，我以前公司的target是中小型企业(SME)而多数采用SAP的是跨国企业（MNC），当然有所不同。没错，SME很少会有雄厚的资金来投资SAP。咖啡豆以前的ERP软件公司target 的全是SME，那时上司成功的将 GX Batteries 的 Project 从 SAP 手中抢过来。我想我们是胜在$$$$$$、简单的系统、本土的支援及收费吧。

如果 SAP 也逐渐target SME，看来先要学微软抛砖引玉降低$$$$$了，垄断了再就地起价。

雨吟

我现在有机会接触的就是属于中小型的SAP...看起来挺全面和易用和容易customize....

因此，我就有点担忧往后自己开发的商业软件，是否还有立足之地。。。

shinelynn

原帖由 雨吟 于 29-8-2006 10:16 AM 发表
我现在有机会接触的就是属于中小型的SAP...看起来挺全面和易用和容易customize....

因此，我就有点担忧往后自己开发的商业软件，是否还有立足之地。。。

我支援公司SAP用户，主要Production Planning和Purchasing，title是system analyst，只上过ABAP Programming课程，其它自己学自己摸索，工钱少于3千。

我朋友，在新加坡，以前是vb programmer，完全没有SAP background，现在加入SAP Partner的公司，工钱多少我不知道，可是title是SAP Consultant，公司给她training，加入1个月后被派去德国training。

是不是进了SAP就很好？见仁见智，也靠运气。

[ 本帖最后由 shinelynn 于 29-8-2006 10:55 AM 编辑 ]

咖啡豆

少过3千？不会吧？！我知道 SAP 的 SA 可以拿 5千以上，consultant 呵呵呵。。。可以到XXK。我以前做 contract based ERP consultant 也可以拿3千多，还是你资历尚浅？慢慢来吧，咖啡豆朋友现在是新国某SAP支援公司的consultant，月入是新币10K++现在人在泰国implement SAP。

如果SAP前景像大家预测的这么好一定会很多人涌去做SAP的，那SAP knowledge 专才的$value$会不会下降呢？

shinelynn

原帖由 咖啡豆 于 29-8-2006 11:47 AM 发表
少过3千？不会吧？！我知道 SAP 的 SA 可以拿 5千以上，consultant 呵呵呵。。。可以到XXK。我以前做 contract based ERP consultant 也可以拿3千多，还是你资历尚浅？慢慢来吧，咖啡豆朋友现在是新国某SAP支援公 ...

我做了3年程序编写员(Centura，听过吗？学了也不知道要干嘛，呵呵。)，主要于小型ERP系统。去年才进入这工作当SA，所以接触SAP才1年多，我公司不是consulting firm，只是一间工厂，用的是SAP。可是也学了很多，也渐懂一间公司的真正运作方式。

给自己多2年时间呆在这里，可是2年过后我是不是真的可以有更好的机会？或者2年过后已经满街是SAP Consultant了？所以我觉得我朋友现在有这个机会，运气的确是很不错的，她也是做了3年程序编写员，没有ERP和SAP背景，可是她进到的是SAP Partner的consulting firm，现在已经是consultant了，不用靠经验，公司给训练。而我3年过后，可能还是个没有受过正统SAP训练的工厂SA。

说真的，我当初以为可以学SAP，是一个非常好的机会，毕竟SAP的名字是那么的响当当。可是现在，我还是看不到自己的将来，等我经验慢慢累积够了，人也七老八老了，已经不想去冲，冲，冲了。。

运气？实力？那个重要？

雨吟

原帖由 shinelynn 于 29-8-2006 01:05 PM 发表


我做了3年程序编写员(Centura，听过吗？学了也不知道要干嘛，呵呵。)，主要于小型ERP系统。去年才进入这工作当SA，所以接触SAP才1年多，我公司不是consulting firm，只是一间工厂，用的是SAP。可是也学了很多 ...

我第一份工作，就是用Centura的。。然后，担心没有前景，很快就辞去了。

现在，我所谓的接触SAP,只是用VB/VB.NET 做他的Add On module...任何有编程知识的都可以做的，也不会有特别高的待遇。。所以，所谓的接触或涉及SAP 领域，有很多种类的，不是说沾了SAP就一定高薪水，还是要看涉及哪方面的。

这样的接触机会，只是让我再深入地考虑要不要干脆直接就尝试学SAP,进入他的领域好了---因为，有了接触他的机会，会看到说担心说往后software house开发的软件不能和他竞争而逐渐没落。。。我不想走到最后被淘汰什么的。。有什么好前景的，乘我现在刚起步就好选择了。。。对不对？

shinelynn，用过SAP其实就能够拿到很好的Consultant 薪水了。。我公司就有几个对SAP technical 不认识，却只是因为会用和了解他的运作而被聘请的。

sunday365

我所知道在马来西亚有用ＳＡＰ　Ｒ／３的公司有　：－

　　Ｂｒｉｔｉｓｈ　Ａｍｅｒｉｃａ　Ｔｏｂａｃｃｏ　
　　Ｇｕｉｎｅｓｓ　Ａｎｃｈｏｒ
　　Ｄｕｍｅｘ
　　Ｆ＆Ｎ
　　Ｐｅｔｒｏｎａｓ
　　ＢＰ／ＢＨＰ
　　Ｓｈｅｌｌ
　　Ｇｅｎｔｉｎｇ
　　Ｍａｘｉｓ　
　　Ｍａｙｂａｎｋ（　ＨＲ）
　　ＯＹＬ
　　ＴＭ
　　Ｃａｒｌｓｂｇ
　　ＭＯＸ
　　ＴＮＢ
　　Ｃｏｌｇａｔｅ　　
　　　
　　这些都是大马数－数二的赚钱公司。为什么要用ＳＡＰ呢？我想不必再加多解释。如果你真正懂得／精通ＳＡＰ任何Ｍｏｄｕｌｅ，这些公司可以付得起你想要的薪水！　

李御

我上星期 Interview 一个 Certified SAP Consultant (MM/SCM)，让我吐血吐到不行。

Backflushing 不懂！
MRP 叫做 Material Resource Plan  晕！
SKU (Stock Keeping Unit) 不懂！
ATP (Available to Primose) 不懂！
Utilization 不懂！
Efficiency 不懂！


滚蛋吧！ Certified SAP Consultant ！

sunday365

SAP Certified Consultant是考试考出来的。没有用／Implement SAP 的经验是不行的！如果有经验的不须要SAP Certified 也可以当SAP Consultant.

shinelynn

原帖由 sunday365 于 1-9-2006 03:54 PM 发表
我所知道在马来西亚有用ＳＡＰ　Ｒ／３的公司有　：－

　　Ｂｒｉｔｉｓｈ　Ａｍｅｒｉｃａ　Ｔｏｂａｃｃｏ　
　　Ｇｕｉｎｅｓｓ　Ａｎｃｈｏｒ
　　Ｄｕｍｅｘ
　　Ｆ＆Ｎ
　　Ｐｅｔｒｏｎａｓ
　　Ｂ ...

请问你知道在大马有什么SAP Partner的Consulting Company吗？昨天看到Shell IT聘请广告，其中一个是SAP Development and Support，去了它的网站看，看来也好象是我目前的支援工作一样。

想知道在这些大公司的纯属支援的工作，是不是可以拿到很好的价钱呢？

sunday365

原帖由 shinelynn 于 10-9-2006 07:05 PM 发表


请问你知道在大马有什么SAP Partner的Consulting Company吗？昨天看到Shell IT聘请广告，其中一个是SAP Development and Support，去了它的网站看，看来也好象是我目前的支援工作一样。

想知道在这些大公司 ...

SAP Partner :  JSPC, ISS, Deloitte, Diagonal, IBM, Atos Origin,
               Price Water House...去SAP 网站看看。

Shell的requirement很高，当然薪水也高！我没有Apply过怕英文过不了关。

雨吟

原帖由 shinelynn 于 10-9-2006 07:05 PM 发表


请问你知道在大马有什么SAP Partner的Consulting Company吗？昨天看到Shell IT聘请广告，其中一个是SAP Development and Support，去了它的网站看，看来也好象是我目前的支援工作一样。

想知道在这些大公司 ...

肯定不会亏待你咯。。。shell 一直都在best employer 的榜内的。。。

我不晓得他的应征是不是每个职位都一样。。如果是一样的，我个人是觉得他不会对个人的学术还是什么表面的东西要求很高，比较注重应对表达和整体的处事能力。。。总共有五关应征。。。1，2关问的都是怪怪的问题，3关问的是处事领导还有个人性格之类的问题。。。4，5就不知道咯。。因为我第3关就瓜掉了

第3关瓜掉，一年后才可以再申请。。第4关瓜掉3年后才可以再申请。。第5关其实是包请你了的，只是要放你在适当的职位罢了。。。

我那时候是刚毕业。。。有经验的聘请过程不知道是否一样。。可以去尝试的，其实，反正不会有什么损失。。。

shinelynn

原帖由 雨吟 于 14-9-2006 12:16 PM 发表


肯定不会亏待你咯。。。shell 一直都在best employer 的榜内的。。。

我不晓得他的应征是不是每个职位都一样。。如果是一样的，我个人是觉得他不会对个人的学术还是什么表面的东西要求很高，比较注重应对表 ...

那么严格？