古代圣域：亚真斯的遗产（Ancient Utopia: Assets of Agensis）：要人！！

weilies

各位好，我只是想寻找队友，有言在先，这不是一件易事，所以，只适合热血人士。

目前网址：http://hangout.freebinc.com/
联络：
yahoo: hapysnowie@yahoo.com.au
msn: cweilies@hotmail.com

初期人物,故事内容已经完成.希望找热血人士做Graphic的部分。我（weilies）将是最高负责人。会带领队员们冲锋陷阵。

坦白说，我对游戏制作有少许认识。程式，游戏设计，人物设计，三维软件，加上个软件配合使用在游戏引擎。所以，我是绝对没时间做到完。希望能找到好帮手，我会把我所知道的，都交给有缘认识（只限我的队员）

要人条件：
- 热血，肯牺牲喝茶时间
- 对游戏制作有浓厚
- 相信自己，相信我，相信直觉

制作领域：
- 人物，游戏世界的所有零件设计



P.S. 我不能保证一定成功，我只是会付出我最好的。
P.S. 我要找的，是排挡，不是员工

[ 本帖最后由 weilies 于 23-6-2006 07:56 AM 编辑 ]

sson

weilies草草看过了，很赞哦 ^^
不过小章鱼是 E 文小白，看的不怎么细。

敢问目前你的团队有多少员？

还有，好像是要用 Blitz3D 哦？这不是商业的吗，有预算？

weilies

是商业的，没错

目前队员
4~5 个

- 我， Lead Designer
- 符， Networking
- 为，Coder
- she， Recording
- 米价, Art Designer
- 顺佳， 下落不明

至于每个部门的负责人员，都是由我安排。然后依照他们的嗜好与能力，我就在适当的时机给于协助与领导。
不过现在的状况，的确有些手忙脚乱 人手不够，而故事又安排好了，所以，希望能找到队员绘图，而本人就给于毕生所知道的传授给他，然后与我们另一个队员（米价）合作。

sson

汗…… 原来你是要开发商业游戏，还以为是业余兴趣的。

请问是那家公司？

既然是商业的，
“不是员工，是排挡”，无论是那者，条件和利益该说说吧？

weilies

先生,没兴趣,谈什么条件,什么利益?

这是业余兴趣.但不排除有踏入商业的一天.


我的兴趣,不是为钱.我只是想打造游戏帝国.满足我的梦想,我相信有人像我,但没方向.而我,正需要这些人,与我同舟共济.

一个不是每个人都能接受的挑战.我不想利用金钱来蒙蔽有心人的双眼.

sson

先生，没兴趣聊来干嘛？

“这是业余兴趣.但不排除有踏入商业的一天。”

既然有这可能，更要谈条件和利益。
不是为现在，而是为未来的如果而谈，
丑话说在前头，可免未来的不少争执和麻烦。

排除商业性，有兴趣，也要知道条件吧？
连加入条件也不知，再有兴趣也无奈。
非商业性质，加入后也应该享有某些程度的利益吧？
毕竟太少人可以为兴趣而不许顾虑现实生活，有心人也需要钱来过生活。
再说业余开发，其实是马拉松开发式，天时地利人和都有一定程度的问题，
没有利益支撑，人大体上很快会冷却。
利益不一定是钱财，至于是什么，你身为领导人应该知道。

不知道其余的五人为何而加入、你如何游说。
可是小章鱼是小章鱼，想知道的东西不一样。

语气或许重了，请见谅。

weilies

没能详细地一一列出,真得很对不起.请见谅.



加入条件:
有心人,刻苦耐劳.
谢绝"利"字开头

P.s. i will distribute the task to each of the member/partner based on their preferences.

利益:
满足个人欲望(队员们一向都想把自己的想象空间放入游戏,我也是)
金钱的诱惑,我不能给任何保证.我只能保证游戏的玩度.

目前状况:
你说地没错,现实生活的确让这计划有了不少阻碍.时间上的安排的确出了不少问题.马拉松式的确是我目前唯一的选择.需要一定的人手，然后我就会给于指示。每个人定下自己的岗位，就能冲刺了

基于商业上的因数，有些问题我还不能给于解答（因为还没能抽出时间去研究），所以我不会在此发表，请见谅。


P.S. 基于金钱与经验的因素,我不能聘请别人,希望能找到一斑志同道合的战友.一斑希望自己梦的游戏能化成现实的战友.
- 我并没利用金钱上的诱惑来找我的战友，他们全都是固执，执著的家伙

如有任何疑问,可以直接IM我
yahoo: hapysnowie@yahoo.com.au
msn: cweilies@hotmail.com

[ 本帖最后由 weilies 于 24-6-2006 10:05 AM 编辑 ]

haryewkun

这样的加入条件，其实就是寻找免费劳工。

游戏有机会的话，会商业化：但是利润就是他们分享了，当初加入的时候不是已经讲好了，“有心人,刻苦耐劳.谢绝"利"字开头”！

所以问题就是，我为什么要加入你的队伍，帮你开发游戏，但是利润却由你们完全独享呢？

ok!许多开放源码软件比如Apache、Linux也是这样，开发者纯粹为了贡献而加入。

可是，人家的源代码是完全开放，open to public 啊！

我手上也有 project，要交货的，不如你帮我写？可是，谢绝“利”字开头，你不要跟我谈回酬，可以吗？可以吗？

加入我，我要寻找的，不是我要付薪水的员工，而是我一分钱都不必付的免费“拍档”！加入我吧！







真糟糕，我说话就是那么直的了。请不要见怪呵。

weilies

原帖由 haryewkun 于 25-6-2006 10:10 PM 发表
这样的加入条件，其实就是寻找免费劳工。

游戏有机会的话，会商业化：但是利润就是他们分享了，当初加入的时候不是已经讲好了，“有心人,刻苦耐劳.谢绝"利"字开头”！

所以问题就是，我为什么要加 ...

越描越黑。。。。

其实就是寻找免费劳工。
所以问题就是，我为什么要加入你的队伍，帮你开发游戏，但是利润却由你们完全独享呢？

身为blogger为何不能眼光放远一点？做事也别那么快就下定论 也别那么主观。这样会让人误会我的，对你的发表也不会有任何好处。 如果不介意，何不参观我的blog? http://talk2mlm.blogspot.com

你认为我会拿那么白痴的借口来叫人加入的吗？你知不知道这样会间接侮辱了我的队员？如果不明白为什么不尝试IM我？

算了。。。

[ 本帖最后由 weilies 于 25-6-2006 10:36 PM 编辑 ]

sson

本有些话想讲，不过看过你的 blog 后就想暂时把话止住，保留。
因为觉得你迷雾更重。

或许我们侮辱了你的队员，不过为何不叫他们也来发表自己看法、加入的原因呢？
酱会让大家更了解你的想法和做法，也更了解他们（日后若加入也较和气靠近）。

或许你会着我们和你 IM 上详谈，
不过小章鱼习惯在不了解状况前，不交换 IM
还请见谅。

或许你会觉得小章鱼是找砸的，空有张口，实为无能。
话说在前头，若有留意，小章鱼在这里说过不少次：小章鱼就是口说满分，做时零分的那类人。
尽管如此，小章鱼对游戏的热诚也是不容许他人耻笑和侮辱的。

无论如何，希望有荣幸可以和你的队员在这里聊聊。
如果小章鱼真的误解，愿意道歉。

無影者

原帖由 sson 于 25-6-2006 11:46 PM 发表
本有些话想讲，不过看过你的 blog 后就想暂时把话止住，保留。
因为觉得你迷雾更重。

或许我们侮辱了你的队员，不过为何不叫他们也来发表自己看法、加入的原因呢？
酱会让大家更了解你的想法和做法，也更了解 ...

我不知道我算队友没有
因为我是一个什么都不会
而学习中的'队友'之一
我参加的原因呢
没什么
只是想学些东西..然后就开发一下梦想吧..
我还是一个中学生,今年SPM咯
所以现在大多数都是上网
没有什么东西做,学些东西
然后把尝试把我学的东西利用下..看自己到底能不能
还有
上次我说过了..我对游戏抱有很大的兴趣..可是..我什么都不会..
所以..现在参加来边学边试吧
而利益..很好笑=='
我没有想过..因为没有关系啦..我只是想尝试..

p/s:我还不算是队友..可是如果我真的学会..我就负责我那部分^^

vj

有好一阵子没有回贴了,在下正是weilies的队友之一,见笑了....

因为对游戏编程有兴趣,所以就加入了,就是这么简单...

megablue

至楼主的话:
顾虑1：
楼主可能未曾经历过利益纠纷的事情吧，很多人是说一套做另一套的。
无论当初说的多好听，日后问题来的时候会否会实行当初非常吸引人的承诺呢？
制作游戏可以说是IT届的大工程，一个可以推销到市场的游戏可要花上好几年的时间来制作。
没有人工谁可以坚持呢么久呢？
楼主所想的， 我也曾经这么想过但人难免会向现实低头...
楼主可曾想过这计划的完成几率有多高呢？

顾虑2：
这游戏有什么特色？ 为何值得我们参与？

P/S: 我是很有兴趣加入可是我有以上的顾虑

sson

真羡慕各位纯纯的热诚。
曾几何时，小章鱼也如此……

小章鱼的顾虑比 megablue 多了。
毕竟见过多次如此以热诚、兴趣，其他一概不谈而起的团队，结果往往都是冷却退场，
或是意见冲突而不欢而散。
也有开始顺利成功的，结果是没有预算、无法支付费用，从而遗憾散场。
更有为成功而结冤。

还有其他的种种。
毕竟团队不是一人的。

megablue 的两点，基础上也是“条件和利益”。
说“条件和利益”不是屈辱诋毁各位的热诚和理想。
只是为保自己，进一步也是确保团队的权益、方向。

小章鱼的顾虑也未必会发生在你们间。
但如果各位坚持方式是如此，小章鱼只有与遗憾无缘参与各位了。


不过还是希望各位可以到这里来分享心得、报告进展等。
有疑问也欢迎来讨论。

weilies

各位，本人有几句问题，我相信，如果你连自己都不相信，对自己的信念没把握，你们不可能会有答案

1。 难道我告诉你我拥有周详的计划，那我就能成功吗？那我告诉你，我没有 你也千万不要陪我疯

2。 问自己，为何你会感兴趣？你到底对那一点感兴趣？那，我的话，我得那么恐怖的话，你会不会对我失去信心？

3。 我不知道我能撑多久，如果你对自己的东西有期待，你知道你能撑多久吗？

4。 如果我告诉你，我有十足把握，你就加入吗？为什么那么信我？如果信我，为何问？“楼主可曾想过这计划的完成几率有多高呢？"


5。 难道担心争执，争执就不会出现吗？

其实，搂主没有任何歧视的意思，以上的问题，没有几个人答得出来，相反，如果你固执，就是不相信自己的梦想会被现实打倒，我相信以上的根本就是废话。

还有，失败了就是失败了，爬得起来还得看自己。与我无关。不只是做游戏，做人也是。

利益，人工，我忙了那么多年，我能跟谁讨？

队员里有个疯子，一直在跟我推销他在学习人工智能，说想放入游戏，那，他是为我工作吗？还有一个，说想证明自己是能的。。。。其实整队人，都是想带给大家感官上的刺激，娱乐大众，证明自己的实力，消磨时间（最好不要啦。。。）

我们是互相利用，少了一个，对大家都没好处。所以，大家都加入，加入，都是为大家好

”这游戏有什么特色？ 为何值得我们参与？“

我们的任务，是让游戏增加特色，不让他退色。对不起，请不要因为游戏有特色，才加入。因为游戏会有退色的一天（意味你的离去，因为你是因特色而近来。）


[ 本帖最后由 weilies 于 29-6-2006 02:37 AM 编辑 ]

gawei

我是路過的,冒昧我在這裡插上幾句話跟樓主或者是看官分享...
在我認識職場上的朋友,很多都是衝著自身的利益建立起自己的名望,金錢跟地位.例如,當我請朋友吃一餐飯的時候,我是希望我能夠在這短暫的時間內,能夠跟他做交流,請教問題,聯絡感情,發洩我今天對週遭的不滿,討好他,甚至是建立人情.這些都是雙方互相建立起自身的利益而交流.當陌生人遇到你並說請你吃飯,或者是請我吃飯,你會接受嘛?~!天下沒有白吃的午餐難道這句話不是醬來的嘛~?!
以上只是我對心理微妙的地方做分析...
看了那麼多位朋友留言,其實大家都沒有惡意說故意刁難還是讓樓主難堪,因為大家都有興趣才會進來這裡留言並把自己所經歷過的跟樓主分享,一部成功的遊戲確實需要很多方位的人才,跟所耗掉的時間,還有利益做衡量的計算.如果我是學生,我只是想在裡面學習新東西並希望有人教導我,所以我能夠貢獻我的時間在裡面,如果我是每一天工作8小時的程式設計師,偶爾加班還有加班費,那是什麼樣的條件下讓我相信樓主的遊戲能夠開發成功,並且讓我捨身進去並且投注在裡面~?!人物,場景,故事構造,需要的製作更是耗時間.好吧,如果這些都不是問題並且到最後能夠推出作品出來,並且在市場上大賣,得奬,或者是得到大公司的青睞,那這份榮譽該如何瓜分呢~?!一群人在後面默默的付出,到最後只是屬於個人的事情,而且也沒有明文規定遊戲規則,難道這些都不需要事先說明白的嘛~!?如遊戲開發進行了1年還沒有完成,並有人開始退出,讓遊戲開發斷送在那裡,樓主難道沒有考慮過這個問題嘛~?!大家所花的時間不是白費掉?當然這些只是假設而已...周詳計畫是很重要的,而不是邊做邊施行魯莽的去衝鋒陷陣.當然我相信樓主居然廣泛召集人才是有一定的籌碼在手,但為什麼樓主不要公開出來讓更多的人加入你的團體呢~?!而不是意氣用事在這裡抹殺了那麼多人對樓主的期待~!!!畢竟我也很期待樓主的遊戲能夠帶動馬來西亞的年輕人去開創一片天空~~!!!!!

p/s:sson你是視覺設計人才嘛~?!因為我覺得你是一位很注重品味的人~!!!個人感覺...

[ 本帖最后由 gawei 于 29-6-2006 08:32 PM 编辑 ]

sson

有周详计划并不意含成功，只是为增加成功率。
不是若担心有争执，争执就会躲得远远的，但需要未雨绸缪。
从 1~5 可以觉得没有丝毫的计划。
计划不是绝对，但是没有计划，问题出现时怎么对应？
船到桥头自然直？
身为一个队员或员工或许可以酱说，
不过身为一个领队酱说，敢问这团队保障何在？

想“证明自己是能的”、“证明自己的实力”？
以什么来证明？为什么要证明？
什么就是条件；为什么就是利益。

没错，人和人间就是互相利用，
不过为什么要互相利用？因为有利用的条件和利益。

个人认为，没有人会兴趣你忙了多久、多少年，
他人感兴趣的应该是：要用多久来实现，用什么来实现和如何实现。


gawei 呵呵，你过奖了，小章鱼那点让你如此觉得？
请问你是从事哪行？

weilies

本来不打算回帖，但女友说我我说话太“绝”。

要我加以解释，不要吓跑有心人。。。唉。。。没办法，就听她的话

领功
一个不小心我们真的领奖，那当然是归功于那奖上所写的部门啊，最佳景场设计，难道要给编写程式的吗？告诉你，做这游戏是我的梦想，这条路太难走，如果能找到同伴，是幸福地。我不是制作我的游戏，我打算的，是与一班能共万难的同伴，领不领奖，我根本不在乎。如果我真的在乎名誉，金钱，我也不会选这条路。

利益
其实，从头到尾，我好像没说过我会给你们任何利益。我只是说，“如果你们有心，但不知道如何开始，希望有人带，那，我绝对会提供辅助”。那如果你真的学会了，一个人的力量是做不出什么，那么加入我团，再者，我们又建立默契了，那么，到底你得到你所要的利益吗？你会认为我在抓你水鱼吗？

计划
其实是有啦，不过我要如何告诉你？那难道要把报告书呈交上来吗？其实，基于太多事自己来，根本没时间整理，“具体化”。

将要面对的问题
会有很多，有些，我自己也预知不了，队友离群，现实的无奈，金钱，等等。不过，某程度上，我愿意“一力承担”。还有，我答应你，我会是最后的一个离队。我只是做一个协调员，把志同道合的人组起，面对将会发生的问题。多一个同伴，多一个希望，不是吗？

态度问题
我承认我的执著。不过，我不会鲁莽，我不能说100%没问题，游戏一定成功，我又不是神。如果你真的是“另一个”我，一个人，你难道不会选择寻找同伴吗？我也没有十足把握。但，我还是希望选这条路。我团，抱着的，也不过是一颗希望的心

我真的没想到，会那么多人喜欢游戏制作。你如果不加入我团，我宁愿你选择一对团友，也不要 one man show

现在我有几个同伴了，他们真的在各面提供不同的协助，character design, networking。真得谢谢他们~

sson

“绝”？怎么说？
呵呵，不过无所谓，反正小章鱼也是口德零分之人。
会听女朋友话哦，看来也算是不错的男人耶
现在好男人不多见了。

吓得跑的应该不算有心人咯。

领功、利益、计划 得奖，游戏一般不会像电影细分奖项。再者成功的游戏不一定得奖。
第二，不要说不在乎名誉、金钱，这无法令人信服，毕竟决多的人都是平庸之人。
第三，无论你的方向在那里，要组个队，先把任何的利益等说在前头，是为把未来的争执减至最低；
      人会不会见利忘形，谁晓得？

既然有计划，那么就应该表明。无需整份的计划书摆上来，但起码呈上纲要，否则叫人觉得你隐瞒太多。
瞧你目前选用的都是商业工具，价钱不菲，如果没有任何计划、目标，理应不会选用。

将要面对的问题 要成为最后的一个离队的领队并没有丝毫难度，艰难的是如何最大程度的保住队员。
多个同伴，多分希望是没错，可是同样问题也上层。

态度问题 是没有绝对的事，成功也绝非，不过坚持成功的心倒是可以存在。

喜欢游戏的大有人在，只是你遇上了吗？
one man show 也是一个开始。

weilies 这话题说了几天，察觉：你和你目前的队员都没有开发过游戏吧？
一开始就想做 MMORPG 不是不行，只是为何不把目标稍微调度呢？
以单机的 RPG 为开始，一来面临的问题少，时间也较短，相对成功率较高。
先买个信心，赢个经验，方放远目标。

exiang

我也正在找着人，与weilies 不同的，我的是一个难产了五年的 Open Source 游戏。
谁有兴趣可以来 http://hoverex.xullum.net 看看。

开发游戏真的不简单，其实大家说的都很有道理，但是结果还是说说而已，游戏也没有写完。

希望大家一起集合力量，要个人开发游戏也行，要组队开发也好，我只希望看到一个完整 release 的游戏……

[ 本帖最后由 exiang 于 2-7-2006 03:01 AM 编辑 ]