学佛的方式

neo91

学佛有两种方式，

（1）是文字佛法，就像书呆子一样的学习，研究，学了很多的佛学常识，佛学理论，当一天生命结束时，这些佛学常识也就会跟着消失，就跟一般上的世间学问没分别，即使读到博士学位与下一次轮回毫无关系。

（2）实际修行，这些人的佛学常识不一定丰富，他们只专注修行，当一天生命结束时，他们所修行的波罗密就会影响他下一次轮回，甚至达到解脱轮回。

神钓

我觉得两者都要有，需要有基本认识先，就好像先读书后工作，修行也是这样，没有常识不可能去修行。

素还真

有南传佛教的人说八正道不能导向涅盘，理由是八正道是有为法，涅盘是无为法。

学习是为了增长见闻，帮助自己寻找正见。如果没有正见就会出现奇奇怪怪的理论。

neo91

素还真 发表于 8-6-2019 10:14 PM
有南传佛教的人说八正道不能导向涅盘，理由是八正道是有为法，涅盘是无为法。

学习是为了增长见闻，帮助自己寻找正见。如果没有正见就会出现奇奇怪怪的理论。

八正道就是走向灭的道路。。。八正道第一个正见就是对苦集灭道的如实了知。。。要证得漏尽通(灭/涅槃)就要起16观智。。。在第十三观智开始后就是把涅槃作为所缘。。。当烦恼灭尽了就是涅槃，有余无余都好的涅槃已经是证悟了的。。。

Quest716

sadhu.....

Quest716

neo91 发表于 9-6-2019 10:50 AM
八正道就是走向灭的道路。。。八正道第一个正见就是对苦集灭道的如实了知。。。要证得漏尽通(灭/涅槃)就要起16观智。。。在第十三观智开始后就是把涅槃作为所缘。。。当烦恼灭尽了就是涅槃，有余无余都好的涅槃已 ...

有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

他是一个没有起烦恼的状态。。。
如果入了无余涅槃更别说状态，他是不能说有或无，他是无可言论

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 10:37 PM
他是一个没有起烦恼的状态。。。

没有起烦恼的状态--这是肯定的。
因为它是12因缘以外的“那个”。
但是如果说可以拿来当作所缘，那么这个说法就很新鲜了。我第一次接触到。
可以当所缘的话，首先要被认出来，然而如果它可以被认得出来，却又是在12因缘内的范围了。

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

他可以说是识

共有四个出世间智：

1.须陀洹道(属于入流识)

2.斯陀含道(属于一来识)

3.阿那含道(属于不来识)

4.阿拉汉道(属于阿拉汉识)

Quest716

素还真 发表于 8-6-2019 10:14 PM
有南传佛教的人说八正道不能导向涅盘，理由是八正道是有为法，涅盘是无为法。

学习是为了增长见闻，帮助自己寻找正见。如果没有正见就会出现奇奇怪怪的理论。

在噩梦中有许多妖怪，又叫不醒，所以佛陀在梦中给你8把宝剑杀妖降魔。
如果突然醒了，还要找回那八把宝剑。就会被佛陀骂了。

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 10:51 PM
没有起烦恼的状态--这是肯定的。
因为它是12因缘以外的“那个”。
但是如果说可以拿来当作所缘，那么这个说法就很新鲜了。我第一次接触到。
可以当所缘的话，首先要被认出来，然而如果它可以被认得出来，却又是 ...

第13观智.种姓智(行道智见清净) （gotrabhu nana）

此智在是在通往道智(第十四观智)的道剎那生起时所引发的智能，而此智不同于前面其它观智的地方是此智以涅槃为所缘(出世间)，但心仍属于世间。虽然不再以身心为所缘，但此智尚未完全达到出世间，而前一观智的心和所缘都还属于世间。

在此观智中，心的智慧使修行者从凡夫转变成圣人，这是在生死轮回中，心第一次以涅槃为所缘，虽然是以涅槃为所缘，但此智还无法完全断惑。

阿姜念说此智就好像刚开始从事一件工作的工人，对他的工作尚未完全熟悉一样——这即是为什么此智还无法完全断惑的原因。

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

所以他才叫作有余涅槃

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 10:51 PM
没有起烦恼的状态--这是肯定的。
因为它是12因缘以外的“那个”。
但是如果说可以拿来当作所缘，那么这个说法就很新鲜了。我第一次接触到。
可以当所缘的话，首先要被认出来，然而如果它可以被认得出来，却又是 ...

他的所缘不是身心了，是出世间了

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 10:53 PM
他可以说是识

共有四个出世间智：

1.须陀洹道(属于入流识)

2.斯陀含道(属于一来识)

3.阿那含道(属于不来识)

4.阿拉汉道(属于阿拉汉识)

如果阿拉汉道(属于阿拉汉识)，还有个阿拉汉识，那么，呵呵呵，南传和yogacara就可以和平共修咯。

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 10:51 PM
没有起烦恼的状态--这是肯定的。
因为它是12因缘以外的“那个”。
但是如果说可以拿来当作所缘，那么这个说法就很新鲜了。我第一次接触到。
可以当所缘的话，首先要被认出来，然而如果它可以被认得出来，却又是 ...

不在身心范围之内，他是出世间的
Only ariya process

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 10:57 PM
第13观智.种姓智(行道智见清净) （gotrabhu nana）

此智在是在通往道智(第十四观智)的道剎那生起时所引发的智能，而此智不同于前面其它观智的地方是此智以涅槃为所缘(出世间)，但心仍属于世间。虽然不再以身心 ...

有点复杂，很多术语，需要消化。
这应该是lz所谓的第二种学佛方式吧

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 10:57 PM
第13观智.种姓智(行道智见清净) （gotrabhu nana）

此智在是在通往道智(第十四观智)的道剎那生起时所引发的智能，而此智不同于前面其它观智的地方是此智以涅槃为所缘(出世间)，但心仍属于世间。虽然不再以身心 ...

好像一个人目前只有欲界定罢了，有资格修这13th观智吗？

ps: 它是出自原始四阿含的吗？ _/\_

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 10:58 PM
如果阿拉汉道(属于阿拉汉识)，还有个阿拉汉识，那么，呵呵呵，南传和yogacara就可以和平共修咯。

上座部就是这样被套上一切有部的名号，这是大众部和上座部的根本分裂

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 10:58 PM
如果阿拉汉道(属于阿拉汉识)，还有个阿拉汉识，那么，呵呵呵，南传和yogacara就可以和平共修咯。

没错，依我所见他是一个意识。。。只要还是入无余涅槃之前

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 11:04 PM
上座部就是这样被套上一切有部的名号，这是大众部和上座部的根本分裂

“阿拉汉识” 的 巴利语是叫什么呢？？ 太像唯识第八识了，我还是第一次听过南传有讲这样的内容。