一种简单的开悟境界 (南传慎入 lol)

Quest716

最近有参一班人，他们的开悟，定义是禅宗说的“能所双泯”，能就是“主”；所，就是“客”，也就是主体和客体合二为一，就是开悟的状态。例如，一个画家很投入画画，画画的人，和那幅画，是合而为一的状态。
在这个无能无所，能所双泯，主客合一 的 境界，那个“我”是不在的---- 无我。
那个开悟，那个无我状态，是本来存在的，例如一个安第炒米粉，她就是和米粉 能所双泯的。
本来就是开悟的。

他们推崇六祖坛经里,六祖对惠明的一个印证、印心: -- “不思善 不思惡 正與麼時那個是明上座本來面目”

不思善 不思惡时，也就是任何时候，投入驾车、工作、扫地、喝茶、刷牙。。。

当投入时，自我感不强烈，那时，你是无我的，是开悟的状态。
是广劫不曾失去，本来就在，不能污染，也不可得的本来面目。是很“平常心”的。没有什么很特殊的开悟境界。
各种开悟，都是因为悟到这种简单的境界。
例如 古禅师扫地扫到石头，石头撞击竹子，“啪”一声，他从那“无我”“无能所”的境界出来了，想回刚才的境界，哦，刚才我投入扫地时，是和万物没有分离出来的。。就悟了。

他们这班推举的开悟是这样。

当然，开悟是十牛图里的“见牛”而已，并非驯牛，这种开悟不是终点，是修行的开始而已；而驯牛就是驯服自己的贪嗔痴。

这是他们的开悟见地。

你怎么看

chong91

王舍城之某豪商之女与其家仆相爱，恐他人知其所为，彼女云：“我等不能居于此处，若予父母知此恶事，予将被追放。须往他国定居！”于是持所有物出门而逃。二人前往各处寻觅人所不知之处。彼等于同居之间，彼女怀妊，临月之时与夫相谈：“予将临月，予等远离知人与亲戚，于此处生产，予等彼此皆苦，不如归家！”然其夫云：“今日归去？明日归去？”，空荡时日而不愿。
于是彼女自思：“此愚者为大恶事，不敢前往。世间唯有父母，乃大恩惠者，彼人行与不行，予将自行！亡于是整理家具，告知邻人，往己之生家而出发。时其夫归家，不见彼女，询问邻人，告往生家。彼急行逐后，于途中追及，彼女已于其地生产，问其故，妻：“夫君！予已生男儿！”夫：“将如之何？”妻：“予因欲生产，思归生家，于途中生产，今已无往归彼处之必要，莫如仍返原处！”二人同意回返。因于道路生子，取名槃特（道路）。彼女不久又再怀妊，详情仍如前述。
因皆于乡里归途所生，最初之子名摩诃槃特（大路），次子名周罗槃特（小路），彼等携其二子归往住家。其间槃特童子闻其他儿呼唤叔父、祖父或祖母，问其母曰：“母亲！他人之子有叔父、祖父、祖母，何以予等无有亲类？”母：“此处无汝等之亲戚，于王舍城有大富有之祖父，彼处汝等有多数之亲戚。”子：“母亲何以不往彼处？”彼女数度向其子解释自己不能前往之理由，彼女后向其夫云：“此子等非常使予困惑，予之父母虽见予等，亦不致食予等之肉，予等使予等之子往祖父之家一见！”夫：“予不能与之会面，汝可携子前往！”妻：‘无论如何亦应使子等得见祖父之家为宜。”
于是二人终于携子到达王舍城中，宿于都门入口处之屋舍，彼女携二子前往告知自己父母归来之事。父母闻语后云：“流转轮回之身，不能无子，然汝等为我等之大罪人，予等眼前不能留置同居。汝等可持去若干财产，二人可往安乐之土地度日。子可寄养于此处！”长者之女受取父母所赠之财产，而将二子交付伴来之使者。二子于祖父之家成长。其中周罗槃特年幼，摩诃槃特随同祖父一同往听十力（佛）之说法，于佛面前常闻法语，起出家之心，彼告祖父云：“若祖父等许准，予将出家！”祖父云：“善哉！汝言，汝之出家较全世界人出家为难能可贵！如能 如愿，许汝出家！”于是伴彼往佛之前。
佛：“长者，汝如何得子？”长者：“世尊！此子为我之孙，彼愿侍佛出家！”佛命一托钵僧曰：“汝为此子剃度出家。”于是，长老向彼说示禅修业处，行出家之式。彼忆持诸多佛语，达成年后，受具足戒，专心修行，达阿罗汉果。彼乐禅定，享道果之乐而度日。彼自思惟：“将以如是之乐，与周罗槃特！”于是往祖父长者之前云：“长者！若汝允许，予思使周罗槃特出家！”长者答云：“善哉！我许其出家！”彼使周罗槃特出家，并受十戒。
而为沙弥之周罗槃特，生性愚钝，虽然出家，经四个月尚不能谙记左列一偈：馨芳之红莲 于晓绽香薰 以看遍照佛 辉空如日轮。彼昔日于迦叶佛出世之时出家时，甚为贤明，因于他之比丘谙记教语时加以嘲弄，比丘受彼嘲弄，感耻蒙羞，于是不复谙记教语，亦不复诵。依此业报，彼虽出家，亦甚愚钝，谙记经句，亦读后即忘，而彼勉励谙记此偈，经四个月。尔时摩诃槃特告彼曰：“槃特！汝无奉教资格，经四个月不能奉持一偈，汝何能出家修达最上之位！汝宜由此寺离去！”
其兄强制将彼放逐，周罗槃特慕佛之教，不欲为在家之人。尔时摩诃槃特为管斋者，一小儿医师耆婆，持多香华自往庵罗果园中供养佛陀，听闻说法，由座起立，礼拜佛后，接近摩诃槃特问曰：“尊者！佛前有几多比丘？”摩诃槃特：“有五百人。”耆婆：“尊者！明日佛为上首，汝引导五百比丘请至予家受食。”摩诃槃特：“优婆塞！周罗槃特愚钝之人不悟正法除外，余者接受招待！”周罗槃特闻长老之言自思：“吾兄于如此比丘众等接受招待，而予受除外，彼必对予无兄弟之情矣！如是此教说对予已无意义，莫如在家积布施等善行而生活！”于是彼于翌日云：“予将还家。”言毕离去。
佛于天明观察世间，见知此事，于是先周罗槃特游行于彼出走道路城门之边。周罗槃特由家中出，见佛而礼拜。于是佛向彼问曰：“周罗槃特！汝今时分欲往何处？”周罗槃特：“世尊！ 吾兄无理将予放逐！是故予今徘徊！”佛：“周罗槃特！汝就我而出家，若为兄放逐，何不来予前？汝在家何为，汝且来予前！”佛遂带领周罗槃特至香室（佛房）之前使坐曰：“周罗槃特！汝面向东方只居于此处，手抚此布片口念︰‘除去尘垢！除去尘垢！’”
佛与以神通力作成纯净之布片，尔后，佛于相约之时刻，由比丘众围绕往医师耆婆之家，着于所设之座。周罗槃特仰望日轮念：“除去尘垢！除去尘垢！”手抚布片而坐。此布片于抚摸之中污染，彼就此自思：“此布片确为极清净之物，今为予而舍去前之自性，成为污染，诚为诸行无常！”于是彼起尽灭观，而增观察智。佛知周罗槃特之心已上观察智，遥传佛言：“周罗槃特！汝不仅思此布片为易染尘垢之物，当思除去心内之诸欲尘！”
佛以神通放光明，恰如彼思佛坐其面前，唱次之偈曰：尘垢不得称不净，不净是贪欲染污，不净贪欲之异名，舍此不净比丘众，离贪不净住教中，尘垢不得称不净，不净是嗔恚染污，不净嗔恚之异名，舍此不净比丘众，离嗔不净住教中，尘垢不得称不净，愚痴是不净染污，不净愚痴之异名，舍此不净比丘众，离痴不净住教中。唱此偈终了时，周罗槃特累世之波罗密成熟，而得四无碍解，同时证达阿罗汉果；依四无碍解而通达三藏。昔日，彼周罗槃特于前生为国王时，右绕城廊，额头出汗，彼以清净布片拭额，布片污染。彼思：“为此肉身，使此清净布片舍自性而被污染，诸行确属无常！”于是而彼得无常想，依此因缘为彼“除去尘垢”之缘。
时，小儿医生耆婆向十力佛行水供养，尔时佛曰：“耆婆！精舍尚余一比丘！”佛以手覆钵。摩诃槃特云：“世尊！寺中已无一比丘！”佛云：“耆婆！尚有一人！”耆婆：“如是往精舍察看有无比丘等在！”于是遣人前往。此时，周罗槃特自思：“我兄云精舍无有一人，予今示彼精舍有诸多比丘之事。”于是彼化现各种情状不同比丘一千人，使庵罗林中全部充满比丘；或有比丘为悬挂衣服之事，或有比丘为染色之事，或有比丘为读经之事。使见精舍有诸多比丘，归去向主人耆婆报告：“主人！庵罗林之一面充满比丘！”尔时高僧周罗槃特亦急速将己身化为一千槃特，心情愉快坐于庵罗林中，静待事态之发展。尔时佛向使者彼男言曰：“速往精舍示知：‘佛唤周罗槃特’。”
彼往告知，一千人皆云：“予乃周罗槃特，予乃周罗槃特！”彼男归来云：“世尊！千人皆云为周罗槃特！”佛言︰“如是，汝再一度前往，捕捉最初自行报名为‘予为周罗槃特’之人，则余人均将消失无踪！”彼往如言而为，千人比丘果然消失。周罗槃特于是与来迎之人一同前往。佛于食事完毕后，向耆婆为如是之言：“耆婆！汝取周罗槃特之钵，彼将向汝表欢喜之意！”耆婆如言而为。高僧如幼狮为狮子吼，高诵三藏，天地震动，表欢喜之意。于是佛由座起立，由比丘等围绕回归精舍，示比丘众应行之事，由座起立，立佛房之前，对比丘教团、善逝（佛）与之教诫，说业处之修行，激励比丘教团，然后入佳香所薰香室，右协向下，就狮子之林而卧。
尔时，比丘等由各处集来法堂，恰如褐色羊毛布环绕之幕状列席而坐，开始话谈佛之威德：“诸位法友！摩诃槃特不知周罗槃特之性格，四个月间不能使之谙记一偈，以其弟为愚者，由精舍强行放逐。等正觉者（佛）依彼无上法王之力，于一次食事之间，善能授与四无碍解及阿罗汉位。依无碍辩彼得精通三藏，纯属诸佛神力之广大！”是时佛知法堂有此谈话，佛思：“今为自己应往出堂之时。”于是内着二重之衣，缔系如电光之带，披如褐色羊毛布之善逝之大衣，由佳香所薰之香室出来，美如醉象狮子，堂堂振步，表无限佛德而往讲堂，于严饰堂之中央心情愉快升入设备华美佛之高座，放六色光明，能深照海底，又如由犍陀罗山顶所出之旭光坐于座之中央。
当佛到来之时，比丘教团之谈话顿止而沉默。佛以柔软慈爱湛然遍观比丘大众，佛言：“比丘集会，洵属庄严寂静，无一人动手动足，出咳喷嚏，此皆为见佛之庄严而起尊重之念，畏服佛之光明，假令我于一生不开口云事而坐，则将无先开始谈话者。我应知开始谈话之机会，我应最先开口！”于是佛以如甘露之梵音，问比丘等曰：“汝等比丘！今有何谈话集于此处耶？汝等中途何为停止言谈耶？”
比丘等答曰：“世尊！予等坐于此处非谈卑俗之话，为赞叹世尊之威德而坐谈：‘汝等法友！摩诃槃特不知周罗槃特之性格，经四个月不能谙记一偈，谓彼为愚者，由精舍强制放逐；然等正觉者（佛）依无上法王之威神，于一次食事之间使彼得四无碍辩并授与阿罗汉位。彼依无碍辩而精通三藏。佛之威力，洵属广大！’予等坐为此语！”佛闻比丘等之语而言曰：“汝等比丘！周罗槃特今依我于教法中得大法益，前生亦依我得财产中之大财产。”比丘等为明其意，向佛乞愿，佛乃说明前生隐秘之因缘。
主分 昔日于迦尸国之波罗奈都梵与王治国时，菩萨生于财官之家，长继其业，名周罗迦色提（小财官之意）。彼贤明伶俐，洞悉一切之前兆。某日，彼随王而行，途中见一死鼠，即时参酌星宿思考自语云︰“聪明之男子，取此鼠去，能得娶妻而经营职业。”尔时一穷困男子名周兰特瓦西迦，闻此财官之言自思：“彼不可能言不知之事！”于是彼男子取鼠于某酒店中施与一猫，获得店主一厘之钱。彼以一厘入手糖蜜，置水瓶中为饮料水。彼由森林中出，见华鬘匠等，与少量糖蜜及一杓之水。彼等与彼一握之华。彼以华之代价，翌日又以糖蜜与水瓶入手往花园而去。是日华鬘匠等以摘剩半数之草花与之而去。彼以此方法不久获得八加利沙波拏 。
又某风雨之日，于宫殿内之游园地，为风吹落多数之枯干枝叶于地上，园丁不知如何弃舍之方法。小财官往其处告园丁曰：“如君将此枯枝及叶与予，予代君将此等残物运去。”园丁承诺云：“请汝取去！”彼信奉小财官之说，可谓之为小财官之弟子。彼往儿童游玩场所，与以糖蜜，儿童为其运去枯树及叶，堆积于园林之入口处。时有王之陶器师，欲为王家烧陶器而求薪，至游园入口处见此，即由彼手购买枯树及叶而运去。彼即日卖薪得十六加利沙波拏，此外尚入手五瓮及五陶器。于是彼有二十四加利沙般拏入手时，彼云：“予有更佳之方法！”彼于距城门不远处置一水瓮，供给五百刈草人之饮料水。彼等云：“吾友！君为予等之大恩惠者，予等为君能为何事？”
彼云：“我有要事之时，当请协助！”此后彼到处巡回经营之间，与水陆各商者相亲，陆上商人向彼曰：“明日有贩马者至，将带此村五百头马而来！”彼闻此语向刈草人云：“今日每人请与我青草一束，予之草卖出之前，请勿卖草！”彼等承诺：“甚善！”于是持五百草束前来，积置于彼家中。贩马者于全村内不得马之食草，竟以千金与彼，将草取去。其后复经数日，某日水上商人告彼云：“大船将来著港。”彼仍谓彼有善法！彼以八加利沙波拏之金，租借具备一切附属人员品物之豪华马车，威风凛凛堂堂入港，于是与以指环缔结购买船货之契约。彼于船之近处张天幕而坐，命令随从人员曰：“由外来此商人会予，须经三人之门卫通报！”
尔时有百名商人闻船来，由波罗奈都城来此，欲购品物入手。船上诸人云：“君等不得购物，此船之品物，已由某处之大商人缔结收买之契约！”彼等闻此，齐来此男之处。从者如前之所言通过三人之门卫，始能与之会面。于是百名商人每人各出千金，始得与彼共同进入船内。更相互商权，由每人再各出千金请彼放弃所有权利，品物由商人各自购得。于是彼得二十万金回归波罗奈而去。
为表谢意，彼持十万金往小财官之前。尔时财官向彼问曰：“汝为何事得此财产？”彼云：“依君之所言，于四个月问而得如是之财富！”彼由死鼠之事开始，向财官语一切经过之事。此事为大财官所闻曰︰“此人不可为他人夺去！”于是将其成年之女与之为妻，作此金家族之主人。大财官死后，彼就市之财官职。菩萨（小财官）亦随其业报而去世。等正觉者为此法语，成正觉后，说次之偈：具眼之贤者，仅有一厘金，善能起其身，如吹一点火。
结分 如是佛言：“周罗槃特今依我得诸法中之大法。彼于前生即已得财产中之大财产！”如是佛述此法话连络此二事情作今昔之结语：“尔时之周兰特瓦西迦是周罗槃特，而周罗迦色提（小财官）即是我。”

三法印

印心: -- “不思善 不思惡 正與麼時那個是明上座本來面目”
那一思善 一思惡， 就“面目”无存？--- 无常性。。

是广劫不曾失去，本来就在，不能污染，也不可得的本来面目。问： 若不能污染，那为何还轮回？

chong91

我觉得悟是像以上的周罗槃特，直见本心，放下贪嗔痴，放下分别见。(本生经 序分第四)

楼主所说的是有争论性的，悟后起修 VS 先修后悟。。楼主说的悟我也不懂是不是，不过有相似于太极境界的得其意忘其形的忘我境界。

Quest716

三法印 发表于 3-8-2016 12:04 PM
印心: -- “不思善 不思惡 正與麼時那個是明上座本來面目”
那一思善 一思惡， 就“面目”无存？--- 无常性。。

是广劫不曾失去，本来就在，不能污染，也不可得的本来面目。问： 若不能污染，那为何还轮回？

他们的看法是:
轮回本身就是 妙有，轮回也是真理之一。 心经曰“色不异空，空不异色”
楞伽经曰 无有佛涅磐。

ethen1980

重点是：这班人，有没有开悟的执著或任性？

Quest716

ethen1980 发表于 3-8-2016 12:21 PM
重点是：这班人，有没有开悟的执著或任性？

呵呵，人之常情啊，肯定有的，你否定他的开悟，就很快看到了。
但是，有几个也看到 这是 “法执”，这个开悟也是要放下。

Quest716

也喜欢讲 “尼姑本是女人做”  “鼻孔向下少人知”   “百姓日用而不知”

也就是说开悟不是什么 神奇的，本来就有的，一天里面发生很多次，我们不懂罢了。

不过也有一个好处，就是 把开悟 看得很普通了，重要的还是接下来的 修 习气。。

Quest716

有一个讲得蛮平衡的。 如下：

他说：


禅宗祖师讲“六尘不恶，还同正觉” ，虽然六尘是可以任意妙用，但是，我们要“畏恶果而慎因” ，戒体还是重要。

ethen1980

Quest716 发表于 3-8-2016 12:34 PM
也喜欢讲 “尼姑本是女人做”  “鼻孔向下少人知”   “百姓日用而不知”

也就是说开悟不是什么 神奇的，本来就有的，一天里面发生很多次，我们不懂罢了。

不过也有一个好处，就是 把开悟 看得很普通了，重要 ...

既然开悟了，干吗还走去修习气？

ethen1980

Quest716 发表于 3-8-2016 12:34 PM
也喜欢讲 “尼姑本是女人做”  “鼻孔向下少人知”   “百姓日用而不知”

也就是说开悟不是什么 神奇的，本来就有的，一天里面发生很多次，我们不懂罢了。

不过也有一个好处，就是 把开悟 看得很普通了，重要 ...

修习气代表还在这个我里面打转，还在乎善恶。

Quest716

ethen1980 发表于 3-8-2016 12:41 PM
既然开悟了，干吗还走去修习气？

如上所言， 他们觉得开悟是一个开始罢了(见牛)，还要很多时间驯服牛，还要好好骑牛，进入城里。。

Quest716

ethen1980 发表于 3-8-2016 12:43 PM
修习气代表还在这个我里面打转，还在乎善恶。

好像还没看过一个人能完全 不理善恶咯。。太超越了。

不过，这班人非常“禅”，反对静坐修定。这个我就不赞同了，我觉得基本的定一定要，不然不可能成功“驯牛”

ethen1980

Quest716 发表于 3-8-2016 12:49 PM
好像还没看过一个人能完全 不理善恶咯。。太超越了。

不过，这班人非常“禅”，反对静坐修定。这个我就不赞同了，我觉得基本的定一定要，不然不可能成功“驯牛”

这类开悟很理论，还是好好念佛 做个好人。。。。。。。。。。。

三法印

Quest716 发表于 3-8-2016 12:18 PM
他们的看法是:
轮回本身就是 妙有，轮回也是真理之一。 心经曰“色不异空，空不异色”
楞伽经曰 无有佛涅磐。

那就还轮回咯， 悟什莫悟？
这些人和佛陀的教导和目标，差的远了。

chong91

Quest716 发表于 3-8-2016 12:38 PM
有一个讲得蛮平衡的。 如下：

他说：


禅宗祖师讲“六尘不恶，还同正觉” ，虽然六尘是可以任意妙用，但是，我们要“畏恶果而慎因” ，戒体还是重要。

六祖慧能还说

兀兀不修善，腾腾不作恶，寂寂断见闻，荡荡心无执。

Quest716

三法印 发表于 3-8-2016 01:21 PM
那就还轮回咯， 悟什莫悟？
这些人和佛陀的教导和目标，差的远了。

(我猜想啦 呵呵) 他就会讲：
古德曰  ： 无三界可出，趋向涅磐亦是邪。
轮回就是一种妙用。识就是一种妙有。  

chong91

你们看了那故事吗？是一位连偈子也记不到的比丘最后悟了证得阿罗汉果

chong91

悟了应该是有智慧的，明明白白。
睡着了也是无我，那么睡觉是开悟？

Quest716

chong91 发表于 3-8-2016 01:39 PM
悟了应该是有智慧的，明明白白。
睡着了也是无我，那么睡觉是开悟？

这个也是一个公案，参     熟睡没有梦的时候，我在哪里