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chong91

禪宗一直是中國佛教的主流之一，六祖慧能（638～713）的《六祖壇經》也廣受佛教徒的崇仰，特別是流行本「行由品」中有關慧能的求道經過，以及「機緣品」中慧能與弟子「機教相扣」的對話，讀來趣味橫生、扣人心弦。
        民國83年初，有幸透過錄音帶聆聽師父講述的《六祖壇經》。每段經文師父信口拈來妙語如珠，將道理發揮得淋漓盡致，而聽者也皆會心一笑、似有所悟。然，如今重讀經文，總覺還有參不透之處。如該經所說之「自性」應作何解？「自性」與「無念為宗」的關係又如何？而〈無相頌〉之「若真修道人，不見世間過」又該怎樣詮釋？
        《六祖壇經．行由品》記載，五祖弘忍大師（602～675）三更傳法，為說《金剛經》，慧能言下開悟，遂啟弘忍言：「何期自性本自清淨，何期自性本不生滅，何期自性本自具足，何期自性本無動搖，何期自性能生萬法。」此「自性」一詞，貫通全經，如何作解？
        達摩（？～528 ）以《楞伽經》傳教，「藉教悟宗」。《六祖壇經》所說之「自性」，實承襲《楞伽經》「如來藏自性清淨」的思想。如《楞伽經》卷二，有關於「如來藏」的問答云：「大慧菩薩摩訶薩白佛言：『世尊！世尊修多羅說：如來藏自性清淨，轉三十二相，入於一切眾生身中。』」（《大正藏》第16冊，489上）。
        然此「如來藏自性清淨」，若以「實有之自性」解之，則似未能體達慧能開悟的境界。師父言：「所言之『自性』，當是指『法性』──法空性而言，即一切法的本性空；一切法是以緣起無自性為其特性，所以自性即是法性、佛性、真如、法界、空性等異名。空性，也就是心性。龍樹以為眾生畏空，不能信受甚深空義，所以方便的將『法空性』說為『自性』、『清淨』，那只是淺義的為人生善悉檀。當行者深觀自性──法本性不可得（法性空），法性離諸生滅，凡聖皆備，法爾如是，非變異法；即確了法空性遇染緣能起生滅流轉法、淨緣能起還滅解脫法，體證真如、善巧化眾而無礙！故說：『自性本自清淨，本不生滅，本自具足，本無動搖，（遇緣）能生萬法』。這是從修行甚深觀慧而來的。」
        該經〈定慧品〉云：「我此法門，從上以來，先立無念為宗，無相為體，無住為本。」此「無念」之意又為何？其與「自性」的關係又如何？
        師父說：「禪宗是以『無念為宗』，心裡什麼都不染著就是它的宗旨。『無念』是無染淨之執念，不管是好的念頭或不好的念頭都沒有執著，更嚴格地說，即是『無自性之念』。」如此說來，「自性」即是「無自性」，而「無念」即是「無自性之念」，這才是勘破我見我所見的悟證境界。
        關於「無念」，印順導師在《中國禪宗史》也說：「依《壇經》說，『無念』，不是什麼都不念。人的本性，就是『念念不住』的（這名為『無住為本』）。可說『念』是人的本性，是人本性──真如所起的用。所以『無念』不是什麼都不念，不念，那就是死了。眼耳鼻舌是不能念的；六根有見聞覺知，實在是自性──真如的用。所以只要『不住』（住就是繫縛），只要『於一切境上不染』，那就是『無念』，『解脫自在』。」（頁263）
        《壇經．般若品》又云：「若真修道人，不見世間過；若見他人非，自非卻是左。他非我不非，我非自有過；但自卻非心，打除煩惱破。」
        師父說：「經文的意思是說：真正修道而與無我相應之人，既達能、所雙亡，當然再也沒有能見的『我』與所見的『世間』之是非過愆可言；應知他人之過非，過在他人而不在我，若自生執染是非之見，便有失湛然寂照之自心。若見他非，自不動念而批評之，若評議之，則憎惡怨結滋生而成過失；但自除卻非議他人之心念，則煩惱妄心頓銷、不除自破，當下體證無生而自在無礙！但這是自我反省與自證的工夫，而不是待人處世的原則，否則就變成無是非、善惡的癡人！所謂『反省』，是指向內心覺照、檢點自我過愆，而使淨心相繼、與道相應。『自證』，乃指行者觀察緣起無我，超越能所、言詮的體證，進而展現於日用的自在生活。待人處世，首先就要『分別善惡』、『抉擇善惡』，否則『是非不分』、『善惡不明』，如何『止惡行善』、『諸惡莫作』而『眾善奉行』？又如何『見賢思齊，見不賢而內自省』？」
        師父又說：「有信徒打電話反應說：『師父啊！您講經講得很好，深入淺出，令人受益匪淺；但能不能不要舉現在的社會問題為例，講過去兩千五百多年的歷史就好了！』這是什麼道理？我們又不能僅活在過去，為什麼不能評騭時下人事？有則改之，無則勉之，如此而已。」其實分辨「是非」，知道「對錯」，才有改過遷善的機會啊！
        修行是點點滴滴積累而成的，師父說：「不要小看我們的煩惱！生生世世的習染，有時不是一朝一夕可以修正的。當你真正覺察到自己在哪一方面的表現不理想，而有了想要改變的決心，那才有改過的可能！」佛法說諸法因緣生，緣生即無自性，也就是無常性，而有可變性及修證的可能性，故人生生世世「修習而成的性」，也是可修正的，其關鍵就在於「自我反省」──多聞正法、內正思惟的工夫；若再能循著「先知法住智，後知涅槃智」的道次第階次而行，那才能成為一真修道人！

谷成

这段说得好，受教了。

《壇經．般若品》又云：「若真修道人，不見世間過；若見他人非，自非卻是左。他非我不非，我非自有過；但自卻非心，打除煩惱破。」
師父說：「經文的意思是說：真正修道而與無我相應之人，既達能、所雙亡，當然再也沒有能見的『我』與所見的『世間』之是非過愆可言；應知他人之過非，過在他人而不在我，若自生執染是非之見，便有失湛然寂照之自心。若見他非，自不動念而批評之，若評議之，則憎惡怨結滋生而成過失；但自除卻非議他人之心念，則煩惱妄心頓銷、不除自破，當下體證無生而自在無礙！但這是自我反省與自證的工夫，而不是待人處世的原則，否則就變成無是非、善惡的癡人！所謂『反省』，是指向內心覺照、檢點自我過愆，而使淨心相繼、與道相應。『自證』，乃指行者觀察緣起無我，超越能所、言詮的體證，進而展現於日用的自在生活。待人處世，首先就要『分別善惡』、『抉擇善惡』，否則『是非不分』、『善惡不明』，如何『止惡行善』、『諸惡莫作』而『眾善奉行』？又如何『見賢思齊，見不賢而內自省』？」
師父又說：「有信徒打電話反應說：『師父啊！您講經講得很好，深入淺出，令人受益匪淺；但能不能不要舉現在的社會問題為例，講過去兩千五百多年的歷史就好了！』這是什麼道理？我們又不能僅活在過去，為什麼不能評騭時下人事？有則改之，無則勉之，如此而已。」其實分辨「是非」，知道「對錯」，才有改過遷善的機會啊！

顺便帮楼主找来原文出处，希望楼主以后转帖最好可以注明来源，利便其他同修学习参考。谢谢搂主的分享。合十。

「若真修道人，不見世間過」──與傳道法師對話錄之二
http://www.mst.org.tw/magazine/magazinep/dhamma-rain/109-%E8%8B%A5%E7%9C%9F%E4%BF%AE%E9%81%93%E4%BA%BA%EF%BC%8C%E4%B8%8D%E8%A6%8B%E4%B8%96%E9%96%93%E9%81%8E.htm

ethen1980

文章开头讲的是佛心宗，到后面变成人天善法。怎么现在学佛的都学习人天善法，社会真的有那么恶吗？这样学下去不就变成狂执善法？而不能出离生死

Quest716

若真修道人，不見世間過。。。

我是修道人看不到贪污。。种族主义。。官僚主义。。。。

所以２０１８我不投票了，我作不到比较了～　

Quest716

对对对。。
永嘉禅师去见　六祖，来到立刻振一振拐杖，围着六祖走三圈，

六祖　“看到”，说：沙门有３０００威仪，你来自何方？　做什么那么傲慢？？

六祖很快就看到永嘉的“过”，　然后纠正他哦　

chong91

Quest716 发表于 19-8-2015 01:14 PM
若真修道人，不見世間過。。。

我是修道人看不到贪污。。种族主义。。官僚主义。。。。

投票是要的，不见世间过不等于不辩别世间过。即然你说看不到贪污，种族主义，官僚主义，那么你又是从何提起的？分辩是非和看人过失是不一样吧。

Quest716

chong91 发表于 19-8-2015 02:59 PM
投票是要的，不见世间过不等于不辩别世间过。即然你说看不到贪污，种族主义，官僚主义，那么你又是从何提 ...

我当然看到世间过，因为我不是真修道人~
我是典型凡夫

你讲得对，觉得古文有时很模糊。。需要新的诠释
应该写  “不执世间过”

谷成

Quest716 发表于 20-8-2015 09:12 AM
我当然看到世间过，因为我不是真修道人~
我是典型凡夫  

没有我执我见，就没有看的人，更没有见到是非。所以圣人是无为而为。

但是我们凡夫做不到，肯定还是会看到黑白是非，也只能尽量做到分别而不执着是非。合十。

Quest716

谷成 发表于 20-8-2015 09:42 AM
没有我执我见，就没有看的人，更没有见到是非。所以圣人是无为而为。

但是我们凡夫做不到，肯定还是会 ...

“没有看的人，更没有见到是非”
是修出世法吧？？
入世是应该就不能这样了吧？
有对错黑白好坏善恶
在教导小孩子的时候就更明显。。
例如小孩玩杀人的暴力游戏，虽然是电脑游戏而已，我们也觉得是不好、错、恶、黑暗

aaron_mlk

Quest716 发表于 20-8-2015 09:56 AM
“没有看的人，更没有见到是非”
是修出世法吧？？
入世是应该就不能这样了吧？

有些人越学佛越极端。。。

甚至把黑当白，把恶当善，把坏人当好人，欺善凌弱。。。

是人性本恶，还是。。。？？

外道

aaron_mlk 发表于 20-8-2015 10:16 AM
有些人越学佛越极端。。。

甚至把黑当白，把恶当善，把坏人当好人，欺善凌弱。。。

Oh ~~~ , 這樣學佛哪行 ?  應該去學外道了 .



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谷成

Quest716 发表于 20-8-2015 09:56 AM
“没有看的人，更没有见到是非”
是修出世法吧？？
入世是应该就不能这样了吧？

根据教理的话（如下），地上的菩萨，尤其八地以上，才可以做到安住于第一念（第一义谛空）而不起分别（第二念）。尤其是十地菩萨，已经转识成智了（无分别智），这时侯他的心镜就象镜子一样，什么相来，它就照出什么相，而没有第二念的主观意识。他能随缘度化众生，而不起分别想。这个是大圣人的境界，你看他有差别对待，实际上是随缘不同，应机度化，自己却是没有分别想的。这个境界很高，不是我们一般凡夫可以思量的水平。所以说“若真修道人，不见世间过”。但是我们凡夫的功夫不行，我们要不动第二念都很难，而且还要乖乖的坐在那里，不受干扰才可以体验稍微清净的心境，要是起来为人处事，不可以去动念头，就什么事都不能做了。但是我们做不到，不等于圣人做不到，只能说这些水平离我们太远了，所以我们在这里空谈是没用的。我们是怎样的水平，就该实际的按照次第修行，而不应该好高骛远。如果还不能做到没有分别，就先学着把执着心和烦恼心放下或放淡。先从戒定慧开始做起修，先从人天乘法去努力。所谓说易难行，没有证得地上菩萨的不动心的功夫，就不好随口去说自己不见世间过，以至学佛未成，却学了不辨善恶，坏乱世间法。有些大德已是地上菩萨的水平，他不会说，所以我们也不可能知道，所以六祖的法语值得我们学习，但是我们还是要搞清楚圣人和我们之间的差距，不能随便依样葫芦。聊表意见，合十。

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什麽是第一念？第一念是诸法生起安住的法相，体空就像一面镜子一样，有个人来了，镜子照到这个人，心中映现那个人，这是第一念，人只是人，不起任何想，这就住第一义谛空的样子。若自心再起分别的话，这个人是高、是低、是美、是丑，这就属於第二念、第叁念，你就有你的想法，你的喜怒、哀乐就在里面 酵，就续有无数的念。所以我们要让镜子照了人就好了，这是因缘法，照後如果你能够不粘的话，这个人走过去了，这个境也就没有了，人不见了，不留下一丝毫的微尘。这就是我们佛性的根本样子，凡夫或者是没有证到八地菩萨的圣人，他还是会有烦恼，也许只是第二、第叁念比较淡薄而已；凡夫烦恼很重，只要开动念头的话，就有无数的念头一直来，会一直想，想得没完没了，所以本来是空、不空的如来藏性，有相不黏的境界，凡夫却没有此佛性。圣人心镜一照後，当下一照就完了，但是我们凡夫都是进入第二念、第叁念想，所以就不能见佛性了，因佛性迷失掉了。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 六、公案 求平等性智 9.识出六门

一切事事物物、思想就是法，我们的分别心就是识。从前憨山大师入定到兜率内院问弥勒菩萨：‘什么是识？什么是智？’（智是智慧，识是知识。）弥勒菩萨说：‘分别是识，无分别是智’。讲得既简单又清楚。————元音老人述，《中有成就秘笈》

这一个阶位就是修道位，从通达位进入初地起，到第十地，以无分别智断分别起二障，依我空、法空证悟唯识理，此一阶段要经过十地位，修十波罗蜜，断十重障，证十真如。5.究竟位：菩萨修至十地满心金刚无间道，断二障种子，证二空理，转烦恼障得涅槃，转所知障得菩提，成就佛果，达到究竟解脱。－－星云大师《从佛教各宗各派说到各种修持的方法》

第八意识不清净的话，就是没有大圆镜智，这些你们都有概念了，大圆镜智就是说修佛法要修四种智慧 妙观察智、平等性智、大圆镜智、成所作智。妙观察智是破解第六意识的分别执着，及对一切法的执着，第六意识清净的时候，你就有妙观察智，来观一切众生、观世间一切相，简单讲的话，妙观察智就是你的行为要端庄，不是随随便便、弯弯曲曲，就能观一切众生相、观世间一切相。如果你心是这样弯弯、曲曲的话，不平行，你看别人也是弯弯、曲曲的，因为你用你的弯弯曲曲心去看别人，你心不清净，就没有妙观察智去分别其他人；若心清净，不用什麽神通就可以看他的心，可以从讲话的内容看出有没有心病，妙观察智是入地菩萨第一个要去修的智慧。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 五、公案 — 求法空智 1.翫法无得

如果刚刚讲的弯弯、曲曲的心态，其实这就是我见，主观意念太强，分别心太强，就起不了妙观察智，所以我见、分别心、执着，主观意念，没有办法去除，就产生不了妙观察智的功用。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 五、公案 — 求法空智 1.翫法无得

现在我们要去掉分别心，当从「不执名相」着手，见境心能不安名相，就能住“第一义地空”中，即住境不生心。当心起分别相的时候，这个境就变成相应。境在外，内心（里面）不起分别时，这两个境（内外境）本是一体的，所有的形相都是色尘，还有声、香、味、触等这几个尘境，这些尘境现在我们心地的时候，如果自性不起分别名相心想，那就是同一体，故体能 照，能映现其境，所以内心外境，其实都一体的，也就是说十方一切都是在你心中。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 五、公案 — 求法空智 2.不执名相

真如是我们的体性，它本自不黏、无住，不会执着一切相，就像一面镜子，镜子仅会照境，不会住一切法相。就把真如当做一个心镜，心镜就像镜子一样，有什麽相来的时候，它就照出什麽相，譬如说一个人现在你的心中，它就现那个样子， 是照後能不住境起分别而已。那什么麽叫「住」？所谓住就是你对人、事、物照後加以主观的意念...————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 六、公案 求平等性智 3.点成金铁


禅宗开悟行者虽然也能修到圆镜智，但不能说大圆镜智，只因心较清净而已，故还是有能鉴照的小功能，故禅宗行者能汉来汉现、胡来胡现，一切有缘众生来时，即能在其心中现起影相，或因六根能互用而鉴知众生，或有至无色界行者，只是心感而能知众生因缘去来。色界天境界行者以见性观世间一切相，但无色界天行者虽不透过眼根、眼识，心照样可知一切境。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 七、公案 — 理事体用 8.胡来胡现

禅师曰：「不鉴照！」具有大圆镜智的人是不鉴照一切境，此处的不鉴照是照而不觉，有镜当然能照，而不鉴照是无住或不去故意觉知。大圆镜智是无所不照的，为什么说不鉴照呢？没有用一个主观意念的心要去照，但却能无所不照。这跟天眼明一样，而「天眼明」跟「天眼通」是不一样的，「天眼明」不必鉴照，就是不起念能够自然地照见十方界或众生界，十方虚空一切世界都在他的心中，一切众生的心，他都能够了知。「天眼通」呢？要起意，要起念，那个所要知的境才会现，差别就在这里。「大圆镜智」是不照而自照，不是我主动的要去照，其实世界一切众生的心都是在他的大圆镜里概括了，所以虽不主动去照，但还是无所不照。按语说：大圆镜智者，不用鉴照而此镜必自察照，并能照而不觉。有照有觉就还有挂碍，若能照而不觉，就无所罣碍了。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 七、公案 — 理事体用 8.胡来胡现

佛性的大圆镜智是具有照而不觉的不鉴照功能，有照有觉还是地前菩萨的随顺觉性，地上菩萨应能做到照而不觉，便没有觉碍为碍了，这是说明大圆镜智的一种境界。————善祥法师，《公案禅机》，肆、开悟后功用行 七、公案 — 理事体用 8.胡来胡现

Quest716

谷成 发表于 20-8-2015 12:24 PM
根据教理的话（如下），地上的菩萨，尤其八地以上，才可以做到安住于第一念（第一义谛空）而不起分别 ...

第一念，就是你看“佛”这个字，却不知道是佛这个字，只看到它的字形。。当你认出‘佛’ 这个字，懂得它代表的读音、意义，已经是第二念第三念了。。

按住于第一念，却又可以分辨颜色、好坏、有时空的距离、有我、我所而又无我我所。。。。？？

菩萨的这种境界，除非亲自体验，不然我也只能听听这种高圣境，不能100%相信。。

目前我只能相信平常心是道。
因为我听说至道是很平平无奇的，佛陀也不知道一种猪的名字。。
我仅能臆想的是：看见黑白善恶，却不起憎爱情绪

谷成

Quest716 发表于 20-8-2015 12:41 PM
第一念，就是你看“佛”这个字，却不知道是佛这个字，只看到它的字形。。当你认出‘佛’ 这个字，懂得它 ...

我也没有办法思量菩萨的境地，但是也不敢诽谤。至少目前为止，已得自己实证的初浅水平，发现经典所说的很多内容是真的，只是自己过去也未能相信。

很多我们看起来不可思议的现象，对已得实证者也是平实无奇的事，就像一些做功夫的人打通任督二脉，或是禅修的实证禅相和禅光，对他们来说都是很平常的事情而已。之前或之后，他们跟常人也没有特别之处。所谓玄奇其实是我们的误解而已，那些本来都是我们原有的生命功能，只要心境清净就逐渐恢复的，并没有值得稀奇的事。合十。

Quest716

谷成 发表于 20-8-2015 12:59 PM
我也没有办法思量菩萨的境地，但是也不敢诽谤。至少目前为止，已得自己实证的初浅水平，发现经典所说的 ...

对啊，很多都是还不能证实的，只是听闻而已。
对不知道的东西毁谤是非常错误的探索方法，同样，对未知的东西赞叹也不是接触到真理。。
我听了也只能扬一扬眉。。
最简单的，地狱、狱差、阎君，我们都无法在这一世接触到它们真实存在。。也是听了知道可能有这东西而已。。
其实，“毁谤”一字，只是吓吓小孩子的玩意儿。。
提出质疑不要那么快相信，是佛陀的一种探索态度。。就像他那时反对祭祀、反对种性阶级、觉得僧侣吃素不是必要等等。。
在当时，是非常大逆不道，毁谤神明的，破坏神圣传统的。。他老和mahavira都被当成是外道/异教。当佛陀提出异议时，肯定有人讲他毁谤神。
那些经验主义至上的禅师，丹霞、道信等等。最了解佛陀这种精神。
那些喜欢讲谤佛下地狱、破坏如来藏下无间地狱。。我是不信这些恐吓的，前提是 如果你相信卡拉马经是佛陀讲的话。  
所以，您用毁谤一字，言重矣

Quest716

题目这一句来自六祖坛经。
我也拜读过一二。。
对于坛经，我常思考 ：
不识字的六祖，好像开悟时，悟到一样很有的东西。。
他开悟时讲：“何期自性本自清淨， 何期自性本不生滅， 何期自性本自具足， 何期自性本無動搖， 何期自性能生萬法。”
这些描述让我想到道。尤其能生万法，让我想到 “道生一，一生二，二生三，三生万物”
本不生灭，让我想到 ：谷神不死。先天地生。绵绵若存。。。
我常想，为什么五祖讲金刚经、应无所住而生其心。。。会悟到这个。
因为金刚经注重“无”  ....

但是，到最后，六祖临终的境界，却讲的是类似南传的涅磐：

‘兀兀不修善，腾腾不造恶，
寂寂断见闻，荡荡心无著。’

是很“无”的。。。

这可能表示六祖的境界在年轻和年老时也有改变。。

chong91

佛教是修行教派,说多没益,要自证

forest456

无

念弥陀

简单说说“不见世间过”就是不把他人的过错放在心上，不是没有看到他人的过错，如是不就和木头人没两样了。

“何期自性本自清淨”

念弥陀

forest456 发表于 20-8-2015 11:16 PM
六祖，他融合了老子说的“道”，本体。

嗯！“道”何“道”，道一字来？！