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susupapaya

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wusen

不要分解名色和识，它们无法独立成各体然后被你研究。

凡夫不能解

名色虽然是互相配合成为一个无常无我的五蕴生命体，但是“名”不会因为受到色身的感受而升起任何烦恼。在禅修中，你可以发现到即使身体起了激烈的痛苦，但思维还是那么清净地观察着身体发生痛苦的变化而不受到任何痛苦的影响。意思是说身体虽然有激烈的痛苦但思维只知道身体正在发生一些激烈痛苦和变化，但思维中（意识)没有发生任何痛苦的感受，有如“名”“色”彻底地分开了。
既然意识没有升起任何对身体的痛苦变化的痛苦感受，就不会对身体的痛苦变化起任何烦恼。

susupapaya

凡夫不能解 发表于 24-5-2015 06:22 PM
名色虽然是互相配合成为一个无常无我的五蕴生命体，但是“名”不会因为受到色身的感受而升起任何烦恼。在禅 ...

你说的禅修情况你有亲身试过吗？

凡夫不能解

susupapaya 发表于 25-5-2015 08:26 AM
你说的禅修情况你有亲身试过吗？

此乃我之经验谈。

琁凨

凡夫不能解 发表于 24-5-2015 06:22 PM
名色虽然是互相配合成为一个无常无我的五蕴生命体，但是“名”不会因为受到色身的感受而升起任何烦恼。在禅 ...

色身的感受，心感受到了吗？

凡夫不能解

琁凨 发表于 25-5-2015 09:05 PM
色身的感受，心感受到了吗？

所有在色身产生的现象都会在识蕴中升起感受。

susupapaya

凡夫不能解 发表于 25-5-2015 02:29 PM
此乃我之经验谈。

如果你快死时跑到这来会有痛苦吗？

凡夫不能解

susupapaya 发表于 25-5-2015 11:34 PM
如果你快死时跑到这来会有痛苦吗？

等我快死时再来这里对你说吧！

susupapaya

凡夫不能解 发表于 25-5-2015 11:57 PM
等我快死时再来这里对你说吧！

南传对这种没有说法？

凡夫不能解

susupapaya 发表于 26-5-2015 12:00 AM
南传对这种没有说法？

不明白你的意思，请指教。

凡夫不能解

susupapaya 发表于 26-5-2015 12:00 AM
南传对这种没有说法？

你应该是针对我分享的禅修经验吧？  
那是我在某一天的禅修中的经验，只拿出来分享，不一定是对的，是否是幻觉还有待指正。 如果我把这句“名”不会因为受到色身的感受而升起任何烦恼”改写为“当时的心不受到色身的痛苦所影响，因此当时的心没有对此现象升起任何烦恼”，你有什么看法呢？

凡夫不能解

琁凨 发表于 25-5-2015 09:05 PM
色身的感受，心感受到了吗？

我认为“心的感受”这词句只是个象征性的解释，真正可以感受到六根与六尘的接触所引起的感受只有“识蕴”。
眼根与色尘的接触可以升起眼识对所接触的感受作分析然后继续升起对此感受的贪望与执着。其他耳，鼻，舌，身，意都如此。

Quest716

凡夫不能解 发表于 24-5-2015 06:22 PM
名色虽然是互相配合成为一个无常无我的五蕴生命体，但是“名”不会因为受到色身的感受而升起任何烦恼。在禅 ...

如果身体很痛楚的时候，开始修定的动作，例如整个意识都放在鼻端，不知可以用来skip过这些身体的痛苦吗？

凡夫不能解

Quest716 发表于 26-5-2015 10:49 AM
如果身体很痛楚的时候，开始修定的动作，例如整个意识都放在鼻端，不知可以用来skip过这些身体的痛苦吗？ ...

其实所有的痛苦都是因为执着而成型。
就好像我分享过我的禅修经验，我当时的心（这样解释比较容易令人明白）没有对身体所产生的痛楚有任何执着，因此心没有对身体的痛楚感升起任何烦恼。
即使在痛苦发生时，虽然我们把注意点放在呼吸上，不一定可以减轻痛苦，因为执着的心是多变的，它会被痛苦拉着走。除非我们把心关注在痛苦上观察其生灭就会发现原来痛苦并非永久性地停留着，它也是会消失的。

Quest716

凡夫不能解 发表于 26-5-2015 11:00 AM
其实所有的痛苦都是因为执着而成型。
就好像我分享过我的禅修经验，我当时的心（这样解释比较容易令人明 ...

我的同修讲，他脚很痛的时候，就做舍摩他，很进入状况的时候，他说那个疼痛离开他很远了。。
以前印度还有个圣哲，他开刀不想进入无意识的状况，宁可起定，用定力来skip掉开刀的痛楚。
我可能还没有足够的禅定还是怎样，双盘半个小时后的腿痛会把我拉回脚的痛楚，没能以禅定离开痛楚。。
所以问你有没有这种经验，你却用来观生灭。
不错不错，你果然是一心走解脱道。萨度。。

凡夫不能解

Quest716 发表于 26-5-2015 11:14 AM
我的同修讲，他脚很痛的时候，就做舍摩他，很进入状况的时候，他说那个疼痛离开他很远了。。
以前印度还 ...

什么是“入定”我不懂，但我很清楚当我在观注身上发生的现象时，通常都是根门与外界的接触感觉全被锁住后就只有“心”对着出现的现象作观注与观察，剧烈的痛苦也随着观注的阶段中不断升起和熄灭，当时也会发现痛不是只有一种而且会有很多种类的痛象轮流升起和消失，曾经有过经验是无数的长条形和针型透明晶体状物质在痛楚处不停地升起和消失，过了一段时间后，痛楚慢慢地完全消失。 最后一次的体验就是心对痛楚的不执著也不起烦恼，痛苦在观注和观察中慢慢地消失。
以上所经验是否是正确的禅修经验我不懂因为没有任何禅师给我答复。

琁凨

凡夫不能解 发表于 26-5-2015 10:45 AM
我认为“心的感受”这词句只是个象征性的解释，真正可以感受到六根与六尘的接触所引起的感受只有“识蕴” ...

感受是五蕴中最现实、最直接、最快和最容易被察觉的，怎么会是象征性的解释呢？

识蕴是对所缘对象的一种认知，怎么可能升起感受呢？

凡夫不能解

琁凨 发表于 26-5-2015 10:36 PM
感受是五蕴中最现实、最直接、最快和最容易被察觉的，怎么会是象征性的解释呢？

识蕴是对所缘对象的一 ...

我指的是“心”这个字。它只是一个代表性的名词因为认知感受的地方不是在心脏。
所有因为6根与6尘的攀缘条件所引起的感受必定在6识中产生效果，不是在心中。

susupapaya

凡夫不能解 发表于 26-5-2015 04:41 PM
什么是“入定”我不懂，但我很清楚当我在观注身上发生的现象时，通常都是根门与外界的接触感觉全被锁住后 ...

你的什么病会剧烈痛苦？