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同性性交是不道德的行為嗎?
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何謂不道德呢? 歐陽文風說道 : 如果一種行為沒有傷害人，就不是道德的惡. 只有當這個行為傷害到人，才是道德的惡.
P1 一種行為是道德的惡，只有當它會傷害自己或他人。
P2 同性性行為不會傷害自己或他人。
C 所以，同性性行為並非道德的惡。
問題是，前提P1一定是對的嗎?
我們可以把主題換成論壇里 討論的一個例子 "送父母進老人院就是不孝？" ， 就可以說明P1可能是對的，也可能是錯的.
把送父母進老人院, 是不道德的行為嗎 ? 可能是，也可能不是. 這個帖子多數人都投選不是. 這視乎是否父母的意願/需要，和孩子的能力
如果不釐清"傷害"的定義, 又怎能得出某種行為是道德還是不道德呢? 如果有人堅持說 "把送父母進老人院,是在傷害父母" ， 請問我們能夠說他錯了嗎? 不. 我們不能說他錯了， 只是大家的價值取向不同而已.
同樣道理，如果有人堅持同性性行為是一種傷害自己跟他人身心的不道德行為，請問我們能夠說他錯了嗎? 同樣不能. 我們不能說他錯了， 同樣只是大家的價值取向不同而已.
本帖最后由 冥府修罗 于 4-1-2015 12:24 PM 编辑
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发表于 4-1-2015 09:50 AM
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關鍵就是:-歐陽文風說
他是站在對自己有利的立場(阿官)來說話 ,作不得準.
凡有得 ,失 ,損 ,益的嫌疑 ,就算"馬哈地"出來講 ,也是作不得準 ,
律師 ,醫生 ,科學家出來講 ,也是作不得準 ,
因為預設了立場 ,所以沒有公信力.
所以 ,我只接受社會心理學的總結論:-
如果市長 ,總統或首相是同性戀 ,那麼 ,
全國的年輕人都會被動的 Recruit 洗腦 ,不得不加入(阿官)的行列 ,
因為害怕考不上名校.
你別再跟我狡辯 :- 黑社會是不踢人入會的鬼話.
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发表于 4-1-2015 10:56 AM
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没错，首先要定义何谓“伤害他人与自己”，别人不听我的话，不根据我的价值观做人而使得我不开心，算不算是伤害到我？我深爱的人不爱我，算不算伤害了我？
有些人连何谓伤害都不懂，又怎么谈道德呢？
“送父母进老人院” 这事件牵涉到自己与父母双方，当然有很多变数，但是自己的性取向，又跟谁有关了？就像问“你喜欢什么颜色”会不会伤害他人一样荒谬。
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楼主 |
发表于 4-1-2015 11:44 AM
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burntan 发表于 4-1-2015 10:56 AM 
没错，首先要定义何谓“伤害他人与自己”，别人不听我的话，不根据我的价值观做人而使得我不开心，算不算是 ...
小朋友， 你没看懂我在写什么.
我问的是"一个行为"是否为道德的恶，是指这个行为本身，不必然涉及自己. 把父母送进老人院， 为什么一定得是自己的父母时我们才有权利做出价值判断呢? 如果是A送自己的父母进老人院， 此事涉及A及A的父母，那么B是否没有权利说 A 的做法不道德呢?
照阁下的标准， 那么许多行为我们都没有资格说了. 例如换妻游戏。 如果夫妻双方都喜欢玩，那么换妻是否就不是道德的恶呢? 可是即使在最开放的西方国家，换妻游戏仍被视为犯法.
"请问跟谁有关了?" 这是消极和个人主义的，说到底是个人不受侵犯和伤害的自由最重要， 但同时是一个自私自利,没公德心，甚或见死不救的价值观，并不足以为一个美善的社会提供基础, 长远来说会为这个社会带来重大问题
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发表于 4-1-2015 12:06 PM
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你要明白“砍别人的脚”与“砍自己的脚”的分别，砍别人的脚涉及砍者与被砍者双方，当然要看双方的意愿才能判断伤害，砍自己的脚，只要自己知道就够了，还能伤害到谁？两种情况又怎么能一概而论？
不要跟我讲什么犯法不犯法的，跟本是两回事你懂吗？犯法的事就一定不道德？不道德的行为一定犯法吗？
"请问跟谁有关了?" 这是消极和个人主义的，说到底是个人不受侵犯和伤害的自由最重要， 但同时是一个自私自利,没公德心，甚或见死不救的价值观，并不足以为一个美善的社会提供基础, 长远来说会为这个社会带来重大问题
这世界上所有的纷争都来自希望把自己的价值观加注在被人的身上，要求『个人不受侵犯和伤害的自由』又如何 “自私自利,没公德心” 了？同性恋怎样为社会带来重大问题？
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楼主 |
发表于 4-1-2015 12:21 PM
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burntan 发表于 4-1-2015 12:06 PM
你要明白“砍别人的脚”与“砍自己的脚”的分别，砍别人的脚涉及砍者与被砍者双方，当然要看双方的意愿才 ...
burntan 小朋友,
如果换妻游戏不是道德的恶, 又没伤害人，请问此行为被列为犯法被政府取缔, 所为何来? 不是所有不道德的事都犯法，但是所有犯法的事都是不道德的. 这个浅显道理不用我解释吧? (当然是在一个国家的法律是公正，正义的前提下)
照你的砍脚逻辑，群交同样不伤害别人喔. 那么你认为群交是道德的恶吗 ? 如果我偏要说群交是道德的恶， 请问我哪里错了? 
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发表于 4-1-2015 12:45 PM
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换妻游戏被列为犯法行为是因为立法委员会根据他们的价值观判断的，换妻游戏到底伤害了谁？你说“所有犯法的事都是不道德的”，那么卖血又有什么不道德的？
照你的砍脚逻辑，群交同样不伤害别人喔. 那么你认为群交是道德的恶吗 ? 如果我偏要说群交是道德的恶， 请问我哪里错了?
你错在把自己的价值观强加在他人身上。
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发表于 5-1-2015 08:18 PM
来自手机
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同性两情相悦，从精神恋爱至肉体爱恋，
顺其自然发展就是道德行为 。
立法阻止，旁人干渋才是不道德行为 。
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发表于 10-1-2015 07:35 PM
来自手机
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第一，歐陽文風不是神，沒有立場權威的代表性。
第二，歐陽的邏輯不是那麼的中立。多年前我就曾經跟他辯論過，那時他還隱瞞自己的性取向來撈取我對他的支持。結果不多時日他自己承認自己是軟的。
第三，拋棄妻子為的理由是為了真愛，看了都傻了眼。
第四，如果我也為了真愛而拋棄元配，或你父親為了真愛而拋棄你母親和你，身為下一代的你如何感想？
第五，愛情，真的是那麼偉大嗎？
fikir fikirkan |
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发表于 11-1-2015 06:25 PM
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并不是世界上所有的行为都可以从道德的角度上分类为善或恶。
比如说“我喜欢吃榴莲，我去买榴莲吃”。“吃榴莲”和“买榴莲”怎么被分类为善或恶呢？我觉得同性性交的行为也在此类范围当中，根本上不是道德方面的问题，只是个人喜好和他人接受度的问题。
我们从小就被教导要厌恶、远离和排斥“恶”。可是在同性恋的课题上，到底是因为同性恋是“恶”，所以遭到人们的厌恶和排斥；抑或是因为人们厌恶和排斥同性恋，所以它才被归类为“恶”呢？
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发表于 16-1-2015 10:12 PM
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发表于 16-1-2015 10:15 PM
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哇
我倒是很想問 華人信仰基督教是道德的嗎？！
因為華人原本的宗教是道教 基督教是外來的
所以你認為華人信仰基督教會是道德的嗎？！
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发表于 17-1-2015 10:20 AM
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很有趣的观点，除了马来人我还不知道有其他种族有“该”信仰某宗教这回事的。
还有，“華人原本的宗教是道教” 这句话还有待考证，也有蛛丝马迹显示华人最初的宗教也是基督教来的。
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发表于 17-1-2015 10:44 PM
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新加坡的那條吃錢污水說的吧。
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发表于 18-1-2015 05:50 PM
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本帖最后由 郎財女貌 于 18-1-2015 05:52 PM 编辑
人蠢是沒藥醫的
要以某一族群而不是以事情來分類 我們可以繼續的問 男人當護士是道德的嗎？！女人上學讀書是道德的嗎？！黑人讀大學是道德的嗎？！
重點不是同性性交 重點應該是性交
性交也有很多的方式啊
陰道交口交肛交手淫SM指交腿交道具交。。。講都講不完啦
所以我強力認為除了陰道交之外 其他的性交方式都是不道德的
你贊同嗎？！
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发表于 19-1-2015 01:02 PM
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当然不同意，可以说一下为何其他性行为都不道德吗？你对道德的定义是什么？
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发表于 19-1-2015 08:42 PM
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不如先谈道德的标准。 古人的道德，现今人们认知教育出来的道德， 孔子的道德，道家的道德。 |
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发表于 19-1-2015 09:06 PM
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发表于 27-1-2015 01:01 PM
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重点是，P2 是错误的，所以同性恋是不道德。
同性恋所伤害的人，不是个体的人，而是“人”这个种类。
因为一旦同性广受认同，越来越多人同性恋，
那么生育率就会下降，人类会面临社会老化，
最后小量的年轻人养不起大量老人，导致社会崩溃。
如果人人都同性恋，人类会绝种。 |
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发表于 27-1-2015 04:33 PM
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同性恋不是什么后现代的产物，几千年来的比例不见得有增长，这是人类的自然行为之一，又怎么可能会伤害“人”呢？
现代生物学对人体还没完全了解，阑尾这个器官也只在近几十年内才发现其作用，之前还以为是没用的退化器官呢，所以先别论断同性恋为不正常，可能人类的生存与发展其实是需要同性恋的存在也不一定。
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