带业往生等于逃债吗？

悟道师弟

所谓带业往生，是净土行者的观念，但在净土经典里面，不曾出现过这样的名词。所
以，数年前曾有密教的瑜伽士和显教的净土行者之间，发生了一场「消业往生」和「带业往
生」的论战。不过，根据《观无量寿经》和《无量寿经》中说到，凡夫持念阿弥陀佛名号，
仰仗阿弥陀佛在因地所发的大誓愿力，虽曾造大恶业，也能往生彼国。因此，中国净土行者
就倡出带业往生之说。　
    以通途而言，菩萨以愿力来世间救度众生，凡夫以业力来世间接受果报。在接受果报的
同时又再造业，不论造的是善业或恶业，均不能出离三界。造大恶业则下堕三涂受罪报；造
大善业则上升天界享天福；若既造善业也造恶业，则生人间和神道，既受苦报也享福报，且
苦多乐少。唯有修行清净的解脱业，也就是除了五戒、十善的善业外，再加上修定和慧，直
至烦恼断除为止，才能出离生死、永出三界。　
    而净土法门是殊胜方便，可仰仗阿弥陀佛本誓愿力而横出三界；凡是能够深信而发切
愿，愿生彼佛净土者，纵有生死重罪、无数恶业，亦能往生彼佛的极乐世界。其后继续薰闻
佛法、增长菩提。到了彼佛国土，由于环境殊胜，不但没有再造恶业的机会，且经过长期的
薰闻，使先前所造的恶业种子，也逐渐萎缩，不再发芽、生长而接受果报了。以上就是「带
业往生」的理论。　
    当然在西方净土，修到位阶不退，证得圣果，再还入娑婆，现种种身相，度种种众生，
其可托胎化生，可变化化生。若托胎化生，一样得接受和凡夫众生相同的身体和环境，一样
会受到众生所受的种种苦痛交迫、煎熬。此对众生而言，乃属业报，但对这些乘愿再来的圣
者而言，虽然也是受报，却不以为苦。所以，虽带业往生，却未曾逃债，虽身受果报，却与
凡夫众生大异其趣。　
    可见，如不往生净土，便将永远流转于生死苦海之中，一再地造业受报，受报造业，循
环不已，称为流转。若能往生净土，带业而去，消业而还，再来世间受报，已经没有苦果的
实质，而仅有类似于果报的现象。因此，我们也不妨相信带业往生、消业受报的观念。但这
和造业受报的凡夫是不能同日而语的，因为一个是自主的，以愿力来度众生；一个是受业力
牵制的，不能自主，是出于苦果和苦因的循环再循环。　
    不过，密教另有一套理论，认为可以修持密法，或以某一大修行者的加持力，能即身消
除一切业障，而以清净无障之身心，往生佛国。看来相当迷人，实则此乃与一神教的神力赎
罪、代罪、消罪、免罪的观念有点相似，与根本佛法的因果观念不甚相应。
http://www.fomen123.com/fo/zhuanji/xfqy/6233.html

素还真

带业往生根本就不奇怪。天人都会堕落，为什么？宿业之故。

佛国净土也是有生有死，只是西方极乐世界的众生寿命不可思议的久远。

带业往生不是逃债。因为涅槃不是清除掉全部业障才涅槃。

快乐四叶草

素还真 发表于 25-8-2014 05:40 PM
带业往生根本就不奇怪。天人都会堕落，为什么？宿业之故。

佛国净土也是有生有死，只是西方极乐世界的众 ...

大家都说到了西方极乐都， 已经解脱了就不需要再轮回了， 怎么还有寿终呢？
这个我非常不明白。 希望师兄为我解除疑惑。

天人跟西方极乐应该是不一样的。
因为经上说， 6道包括； 地狱， 饿鬼， 畜生， 阿修罗， 人， 天。  天人其实还是在六道里头。 所以天人还有寿终之日。
西方极乐， 是已经解脱了， 成佛了吧？

请原谅小妹愚见， 我听到了解到的是这样哦。

素还真

快乐四叶草 发表于 26-8-2014 12:14 PM
大家都说到了西方极乐都， 已经解脱了就不需要再轮回了， 怎么还有寿终呢？
这个我非常不明白。 希望师兄 ...

快乐版主，今天我很欣喜啊，因为我无意间请到了宽净法师口述整理的【西方极乐净土游记】。关于净土的一些问题都迎刃而解了！今晚有空我会发帖和大家分享这本书的重点内容。

根据【观世音菩萨授记经】，阿弥陀佛虽然寿命无量百千亿劫还是会有终结。在非常久远未来世阿弥陀佛入灭后，直到彼佛正法灭尽，观世音菩萨就会在那里成正等觉，号普光功德山王如來。阿弥陀佛寿命尚有极限，何况那里的人民？

由于极乐净土的众生非常久远，他们的寿命还没到尽头就已经解脱，所以就不会轮回了。

但是这样的情况也有例外，比如宽净法师他在二劫时就已经往生西方极乐净土（注：阿弥陀佛在十劫前成佛）。可是他发愿回到娑婆世界度他累劫以来的父亲，眷属，兄弟姐妹，结果又回到娑婆世界投胎轮回。想一想，他在第二劫的时候就已经往生到净土，现在是第十劫，他已经不知道在娑婆世界轮回多少世了？

根据宽净法师口述，带业往生真的是其事。那些往生到净土世界，下品和一些中品莲台的众生，由于宿世的业障幻想，虽然身在净土还是会有种种妄想，幻化出他们心中想要的境界（比如大富贵的房子，和父母，妻子在一起，有很多佣人等等）。这些都是心中幻化，如同梦境，都不是真的房子，也不是真的父母，妻子，佣人等等。）

今晚有时间我会分享这本书。真的很欣喜啊。南无阿弥陀佛。

forest456

无

念弥陀

嗯！【西方极乐净土游记】与经说（无量寿经）不符合啊！

末学过去也读过也信以为真，直到看到上净下空老法师的开示，才知这部书的说法是有问题滴！

【我作佛时，国无妇女。若有女人，闻我名字，得清净信，发菩提心，厌患女身，愿生我国。命终即化男子，来我刹土。十方世界诸众生类，生我国者，皆于七宝池莲华中化生。若不尔者，不取正觉。（二十二、国无女人愿；二十三、厌女转男愿；二十四、莲华化生愿；）】

素还真

念弥陀 发表于 26-8-2014 07:15 PM
嗯！【西方极乐净土游记】与经说（无量寿经）不符合啊！

末学过去也读过也信以为真，直到看到上净下 ...

念弥陀师兄还记得我转帖的［大悲经］吗？依法不依人，应当以佛经为准，不是不经验证就听取他人所言，人言亦言。

再说，师兄有认真读宽净师的［西方极乐世界游记］吗？有认认真真，明明白白的读过这部游记一遍吗？

［佛说无量寿］，阿弥陀佛四十八愿这样说：
“设我得佛，十方无量不可思议诸佛世界，其有女人，闻我名字，欢喜信乐，发菩提心，厌恶女身，寿终之后，复为女像者，不取正觉。“

这句话是说，如果有女人闻阿弥陀佛名字，心生欢喜发菩提心，而且厌恶女身。那么她寿终之后，就不会再现女像！这个愿没有说极乐净土没有女人。只是说厌恶女身的女人，闻阿弥陀佛名字心生欢喜和发菩提心，再生的时候不会再现女像。这个不再现女像与极乐净土无关。这个女人由于阿弥陀佛的愿力加持，就算在其他世界出生也不会现女像，因为她厌恶女身的缘故。

对于和净土佛国有关的愿，都会有国中，我国等字，指明是西方极乐国。比如：

设我得佛，国中菩萨，若受读经法，讽诵持说，而不得辩才智慧者，不取正觉。
设我得佛，十方众生，至心信乐，欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉。唯除五逆，诽谤正法。

最后，再次提醒你，如果你没有认真读遍宽净师的［西方极乐世界游记］就谨慎言语。宽净师在净土时问观世音菩萨何以在极乐世界见女身，菩萨已经回答了。

最后劝你认真读经，不是人言亦言。

素还真

【我作佛时，国无妇女。若有女人，闻我名字，得清净信，发菩提心，厌患女身，愿生我国。命终即化男子，来我刹土。十方世界诸众生类，生我国者，皆于七宝池莲华中化生。若不尔者，不取正觉。］

佛说无量寿经另个版本有以上的话。 国无妇女。

如果细心读［西方极乐世界游记］，彼国的确没有妇女，妇女是结过婚的女人。

念弥陀

佛法赞同牺牲小我来成全大我吗？ 佛法赞同牺牲小我来成全大我吗？

《佛說大方廣善巧方便經》卷第四

西天譯經三藏朝奉大夫試光祿卿傳法大師賜紫臣施護奉　詔譯

T12n0346_p0175c06(00)║復次智上。我念過去世。
T12n0346_p0175c07(08)║時有五百商人入海求寶。是時別有一商人。其性剛強猛利暴惡。
T12n0346_p0175c09(18)║於海中路而忽相逢彼一商人即生惡心欲謀珍寶彼自思惟。
T12n0346_p0175c10(11)║我今宜應設其方便悉斷彼諸商人命已。當取珍寶還閻浮洲自受快樂。
T12n0346_p0175c11(00)║是時五百商人眾中有一商主。名曰善御。
T12n0346_p0175c12(01)║其性慈和於一切人常生悲愍。
T12n0346_p0175c13(06)║商主一時止息而臥。忽於夢中見大海神出現其相。
T12n0346_p0175c14(03)║謂商主言。汝今當知諸商眾外。別有一人其性暴惡。
T12n0346_p0175c15(00)║如是色相如是名字。
T12n0346_p0175c16(09)║彼人起賊害心欲謀珍寶。彼作是念應當速斷諸商人命。
T12n0346_p0175c17(04)║取其珍寶還閻浮洲自受快樂。
T12n0346_p0175c18(09)║是故我今如彼所念而先語汝。汝可思惟作何方便。
T12n0346_p0175c19(06)║令此惡人不造殺業免地獄報。又復商眾得全其命。何以故。
T12n0346_p0175c20(00)║此五百商人。
T12n0346_p0175c21(12)║皆於阿耨多羅三藐三菩提已住不退轉。而彼惡人於如是住菩薩法者。
T12n0346_p0175c22(01)║若造殺業永墮地獄無有出期。
T12n0346_p0175c23(06)║是故汝今宜設方便善為救度。爾時善御商主。
T12n0346_p0175c24(05)║從夢覺已即作是念。我於今時有何方便。
T12n0346_p0175c25(06)║令此惡人不造殺業免地獄報。得諸商人各全其命。
T12n0346_p0175c26(03)║於一日中如是思惟。求善方便而未能得。
T12n0346_p0175c27(04)║乃至七日審諦思惟亦不能得。過七日已即作是念。
T12n0346_p0175c28(01)║我今無復方便可得。
T12n0346_p0175c29(10)║但當於彼興殺心者先與斷命。彼斷命故不造殺業免地獄報。
T12n0346_p0176a01(03)║又令餘眾得全其命。如是念已而復籌量。
T12n0346_p0176a02(04)║我若與此五百商人共斷其命。而五百人皆墮地獄。
T12n0346_p0176a03(01)║我今宜應起大悲心為救護故。自手當殺。
T12n0346_p0176a04(02)║此殺因者。設於百千劫中獲地獄報亦當忍受。
T12n0346_p0176a05(01)║但能今時以如是大悲方便。
T12n0346_p0176a06(07)║令此惡人不造殺業當免地獄無量劫苦。又令住菩薩法者。
T12n0346_p0176a07(01)║諸商人眾安隱無難。爾時商主作是念已。
T12n0346_p0176a08(02)║即設方便乃斷其命。
T12n0346_p0176a09(11)║時彼惡人既此命終得生天界。智上。彼五百商人者。
T12n0346_p0176a10(08)║當知即是此賢劫中五百如來。是時眾中為商主者。即我身是。
T12n0346_p0176a11(01)║我於百千劫在輪迴中。
T12n0346_p0176a12(09)║以大悲心出生善巧方便。如是種種救度眾生。於汝意。云何。
T12n0346_p0176a13(03)║菩薩摩訶薩雖經百千劫在輪迴中。
T12n0346_p0176a14(06)║皆為以方便智救度眾生。勿謂菩薩摩訶薩有業障可得。
T12n0346_p0176a15(01)║是故當知諸佛菩薩諸所作業皆悉清淨。
T12n0346_p0176a16(02)║無復少分障累可得。

http://www.cbeta.org/result/normal/T12/0346_004.htm

素还真

念弥陀 发表于 27-8-2014 12:28 AM
佛法赞同牺牲小我来成全大我吗？ 佛法赞同牺牲小我来成全大我吗？

《佛說大方廣善巧方便經》卷第四

《佛說大方廣善巧方便經》

根据这部经，我们可以知道
1. 商主并非是阿罗汉圣者。
2. 商主与500商人虽然不退转于阿耨多罗三缪三菩提，但是都是没有大神通的凡人。
3. 大海神在梦中告之商主相关事情后，商主才知道其中的因缘和业果。
4. 商主并不随意杀人，他深思和观察很久，实在没有其他法子才这么做。
5. 商主坚信因果，甚至不畏惧杀人下地狱千百劫受苦。

商主不是纯粹凭据臆测而发心杀人，而是有大海神在梦中告之事情因缘果报。再说商主也并非马上就生起杀意，而是细心观察和思维，实在没有办法才这样做。加上商主坚信因果，他认为他会因为杀人而下地狱。以上种种商主才杀一人救万人。要是没有海神告之因缘，知道恶人会因为杀害而堕无间地狱，商主也许也不会生起杀意。

说完商主，我们看下其他所谓的杀人。
1. 有些人杀人，美其名是公义，其实他只是臆测上天的意愿。根本就不晓得因缘果报和杀人的意义。
2. 有些人杀人，还以为自己替人行道，无罪无恶！ 不同于商主认为自己会下地狱，牺牲自己利益他人，甚至有心理准备面对种种痛苦。
3. 有些人杀人，还歌颂自己杀人的功德。认为自己帮他解脱，认为自己是在做功德事。

杀一人以救万人是很严肃的课题。商主也是因为种种因缘才杀人。
对于不明经典的人，单凭臆测，抱着自己无罪恶感的心态替天行道，完全不是菩萨心肠。