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助念团的人,请进来。

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发表于 12-8-2014 09:25 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
朋友的父亲过世。原本想找道教和佛教超度一起做。
但是去找助念团时,他们听见有道教超度马上摇头说不去了。

助念团的人,想问一下你们为什么会这样?

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发表于 12-8-2014 10:25 AM | 显示全部楼层
毕竟是人在办事,两边都同时请不太好。再来是信心的问题,为什么要请两边?
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发表于 12-8-2014 11:13 AM | 显示全部楼层
这个问题应该请你的朋友自己上来说,旁人转述,往往传达不到位,容易造成大家对助念团的误解。虽然末学不是助念团的,不是适合回答这个问题的人,但是根据末学所知,可以提供一些资料。

很多人都有误解,其实助念和超度是不一样的,助念的目的帮助往生者求生西方,助念并不是超度。如果当事人是念佛人,就不会有这样的混淆,他只需要旁人助念就够了,不需要再做别的。因为往生西方需要信、愿、行,助念只是增上助缘,主要还是靠当事人自己相信阿弥陀佛,相信有西方净土,也愿意求生西方,这样的信愿加上平时的正行,才有机会往生西方。如果往生者不是学佛的,根本就没有信愿,没有信愿才会请其他人来做超度法事,这样做助念就未必真的利益亡人了,反而造成混淆。

如果要做超度,家属应该在亡者去世后的四十九天内可以自己读念《地藏经》做功德回向,加上放生、诵经、印书、供养等造福救拔。真的读懂《地藏经》,就知道祭祀亡人,慎勿杀生。不可能一边加重他的罪业,又要助念他往生西方净土,这两者是不能相应的。如果家属不明白佛理,坚持民间法事和助念一起做,那么做了也是形式而已,跟佛教助念和《地藏经》的超度的精神是不能相应的。


問:助念與超度有什麼區別?遇親人過世,應當選擇助念還是超度?答:逢有親友過世,首先應該助念,失去助念機會,再做超度補救,時間離亡日越近越好。助念與超度,區別有四:一、對象不同。助念的對象主要是臨終、新亡之人,超度的對象為地獄、餓鬼道眾生。二、目的不同。助念的目的是令亡人往生極樂。超度的目的主要在脫離地獄、餓鬼道。三、方法不同。欲求超生淨土,其他種種法門難以見效,故助念一律稱念阿彌陀佛名號;超度雖以念阿彌陀佛最好,但也有念別的佛菩薩、念經、念咒、拜懺、放焰口、做水陸法會等多種不同。四、功效不同。助念:因為多直接面對臨終者或亡人,念佛懇切,臨終人或中陰身可以隨教念佛;這樣容易感通,效果明顯。超度:因為故親死去時久,不在現前,陽上親眷心多淡忘,記憶模糊,難以懇切,再加惡道業障深重,受苦不息;這樣感通稍弱,功效稍差。——净宗法师,《念佛实用问答》

超度,那个超度的人心要不真恳切,自己不能够把境界往上提升修行证果,被超度人没用处,他得不到...所以佛法里面佛门讲超度,它有个理在。你理不懂,念几卷经就超度,那有那么便宜事情?世间造很多罪业的人,造到最后自己也害怕,找几个法师来念念经、消消灾,超度超度,超度不了,没用处。但是我们总是做总比不做好,还能找几个法师念念经回向回向,还知道自己有罪。但是要晓得这个方法是效力很差,无济于事,只能说是种一点点善根而已,得不到效果,像她这样才能得效果。所以孝子要为自己父母或者家亲眷属过世超度,要懂这个道理。请法师诵经超度自己一定参与,为什么?自己不熟悉仪规,不会念,跟著法师一道念。谁超度?自己超度,法师只是做助缘带著你;你自己要真心忏悔,要契入境界,你超度的那个亡人真的得度、真得福。——净空法师,《地藏经讲记

这就做超度的佛事,所以超度佛事也是从《地藏经》上来的。自己能读最好,因为自己的心诚恳,是自己的家亲眷属,是为他,这心格外虔诚。自己要不能读?请人,请别人,现在一般都请出家人。因为经上讲,别人给他读,他的利益只能得七分之一。所以一般人都请七个人读,他才能得一分,就这么个道理;请七个人读,他才得一分。读三遍、七遍,这样子好。超度的理论方法,我们一定要懂得,它才不属于迷信,你要说得叫人相信,它是事实。——净空法师,《地藏经讲记

超度的功用,也有一定的限度,超度只是一种次要的力量,而不是主要的力量。所以修善的主要时间是在各人的生前,若在死后,由活人超度死人,虽以修善的功德回向给死人,地藏经中说,死人也仅得到七分之一的利益,其余的六分,乃属活人所得。——圣严法师,《佛教相信超度亡灵的功用吗

正信的佛教,对于超度的方式,跟民间习俗的信仰,也颇有出入。所谓超度,乃是超生乐土而度脱苦趣的意思,是仗着家属亲友们为其所修善业力量的感应,并不是僧尼诵经的本身有着超度的功能,乃是藉着超度者的善业及诵经者的修持而起的感应。因此,正信的佛教,超度工作的主体不是僧尼,而是亡者的家属。亡者的家属,若能在亡者临终之际将亡者心爱的东西,供奉三宝,施舍贫穷,并且使得亡者明白代他作了如此的功德,那对亡者的死后,有着很大的帮助。那是由于一念的善业感应,以及临终之际的心境安慰,所以他的业识也将感生善处。这是物以类聚的原理,不能说是迷信。若于亡者死后,儿女家属以恳切虔敬之心,斋僧布施,作大善业,以其殷勤的孝心,也可感应亡者的超生,但此已经不如在亡者未死之前所作的受用大了。——圣严法师,《佛教相信超度亡灵的功用吗

《地藏经》上说,祭祀杀生,亡人不但不能得福,还加重他的罪业、增加他的苦报。什么原因?因为是为他而杀的。这是我们在世的活人无知,他堕在恶趣罪业已经很重,怎么忍心再加重他的罪业?所以我们一念情爱之心,因无知而造作罪业,不但害人,也害自己。——《净空法师法语:祭祀亡人、拜佛许愿,决定不可以杀生

如上法师开示资料,仅供参考。阿弥陀佛。
本帖最后由 谷成 于 12-8-2014 11:16 AM 编辑

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 楼主| 发表于 12-8-2014 11:20 AM | 显示全部楼层
shirosora 发表于 12-8-2014 10:25 AM
毕竟是人在办事,两边都同时请不太好。再来是信心的问题,为什么要请两边?

为什么要请两边?不知道。




本帖最后由 Ppsprov 于 12-8-2014 10:23 PM 编辑

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发表于 12-8-2014 04:38 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 26-4-2023 08:28 AM 编辑

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发表于 12-8-2014 05:23 PM | 显示全部楼层
助念团是非营利团体。虽然团员们乐于助人且自律,还是需要尊重他们的感受。如果办丧事的家属对助念团没信心,不知道助念团的助念方式,或者会和道教仪式相冲突,这样就不好。比如说道家法师在灵堂摆烧猪,要助念团如何念佛?再比如助念团打算念佛十个小时,道教法师又如何能做法事?
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发表于 12-8-2014 05:57 PM | 显示全部楼层
我以前有参加过助念团,为亡者念佛回向。。
两边请的都遇到过,先是道教念+法器,
后到助念团佛友一起念佛,心经,往生咒回向祝福~亡者。。

楼主所说的,助念团,不应该不来助念,
而是应该帮忙亡者家属分配时间给道家念先,后到佛家帮忙念。。
(哎,没办法咯,随顺他们咯)

最后总结~不要依赖助念团,平时自己多共修,多念诵,断恶修善,累积资粮~回向祝福。。
什么时候应该做最好的回向?
答案就是现在,你有能力就现在多做好准备。。(强健时努力修善)
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 楼主| 发表于 12-8-2014 06:25 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 12-8-2014 05:23 PM
助念团是非营利团体。虽然团员们乐于助人且自律,还是需要尊重他们的感受。如果办丧事的家属对助念团没信心 ...

比如说道家法师在灵堂摆烧猪,要助念团如何念佛?再比如助念团打算念佛十个小时,道教法师又如何能做法事?

如果说助念团在灵堂看到烧猪就避忌的话,那么在其他地方看到人家吃肉不是也要避忌?
道家和佛家各有各做,或者分开时间做也不是不可以的。
我实在不明白为什么助念团为什么听到有道教仪式就拒绝。好像。。。。不够慈悲(个人感觉,不是要condemned佛教。不然等一下又有人说我去金刚地狱)



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 楼主| 发表于 12-8-2014 06:28 PM | 显示全部楼层
tonychong 发表于 12-8-2014 05:57 PM
我以前有参加过助念团,为亡者念佛回向。。
两边请的都遇到过,先是道教念+法器,
后到助念团佛友一起念佛 ...
最后总结~不要依赖助念团,平时自己多共修,多念诵,断恶修善,累积资粮~回向祝福。。

老兄。并不是每个人都是信佛教才叫助念团来念经的啦。。
你明白我什么意思吗?

还有想问一下。。
其实助念团念什么经的?
地藏菩萨本愿经?阿彌陀經? 本帖最后由 Ppsprov 于 12-8-2014 06:34 PM 编辑

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tonychong + 1 我所认识的助念团,以佛号为主。亡者家属自.

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 楼主| 发表于 12-8-2014 06:30 PM | 显示全部楼层
forest456 发表于 12-8-2014 04:38 PM
那就要问当事人比较好吧?
为何要一起做,可能当事人要累积更大的功德利益,不管是什么形式。
民间习俗的法事和道教里的超度科仪

民间习俗的超度礼仪?这个没听过。
我知道比较common的是道教的(南无佬)那些破地狱,金山银山那种。。
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发表于 12-8-2014 06:46 PM | 显示全部楼层


楼主的问题,只要是相信助念功能的在座诸位,迟早都必须和这件事情打交道。

与其到时手忙脚乱,不如现在就去释清疑团。所以末学发心把净宗法师的开示资料整理上上来,欢迎诸位同修去参阅:

净宗法师:《念佛实用问答》(特别推荐)

阿弥陀佛。
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 楼主| 发表于 12-8-2014 07:03 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 12-8-2014 06:46 PM
楼主的问题,只要是相信助念功能的在座诸位,迟早都必须和这件事情打交道。

与其到时手忙脚乱,不如 ...

老兄,其实我是来问一下为什么这两个会有冲突而已。不是来串场的。
因为是助念团听到有道教礼仪拒绝,所以我才来这里问。

反之如果是道教哪里听到有佛教礼仪拒绝,我会去道教那里问。
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发表于 12-8-2014 09:24 PM | 显示全部楼层
Ppsprov 发表于 12-8-2014 06:28 PM
老兄。并不是每个人都是信佛教才叫助念团来念经的啦。。
你明白我什么意思吗?

还有想问一下。。
其实助念团念什么经的?
地藏菩萨本愿经?阿彌陀經?



净宗法师的回答:

卅七、問:念地藏菩薩、《地藏經》、《金剛經》,念咒等,算不算助念?

答:統統不算!唯有念阿彌陀佛名號才是助念。所謂「助念」,即是助臨終人或亡者念阿彌陀佛,往生極樂世界;而不是助他念經、念咒、念其他佛菩薩等。臨終之時,情況萬分危急,不管平時學何法門,欲求往生極樂,此時統統放下,專念一句阿彌陀佛,再雜七雜八念別的,來不及了,簡直可說是擾亂助念,破壞往生。因愚癡無知而造罪,沒有超過臨終擾亂專念阿彌陀佛的。


六十三、問:這麼說來,不論何人,只要助念,都能往生淨土,是嗎?

答:未必!所謂助念,是助他本人念佛,這樣才能往生。雖有他人助念,如其本人善根淺、業障深,不願往生、不念佛,也不能往生。

本帖最后由 谷成 于 12-8-2014 09:25 PM 编辑

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发表于 12-8-2014 09:58 PM | 显示全部楼层
Ppsprov 发表于 12-8-2014 06:25 PM
如果说助念团在灵堂看到烧猪就避忌的话,那么在其他地方看到人家吃肉不是也要避忌?
道家和佛家各有 ...

老兄,我办过丧事不久,我是从自己的经历而这么说。再说前些时候我时常去地藏殿诵经,那边时常办丧事,道教佛教都有。看得多了也觉得同时助念佛号和请道士办道教仪式不宜一起。佛教和道教仪式的灵堂摆设不同不说,一个晚上怎有这么多时间交替搞助念和办道教法事?丧家累都累死。

再说人家助念团是自愿团体,有自己的schedule。就算人家做善事也不可能完全迁就丧家。再说同时做佛教,道教法事,就算助念团员不介意,道教道士会介意吗?如果助念团要连续念10小时佛号,道士又怎样办他的法事?至于我说拜祭烧肉,是因为我为已故父亲办佛教仪式的丧事,虽然出家人师傅说要拜祭荤食也可以,不过不要供奉在佛桌上。我不知道助念团员会不会带佛像佛相到灵堂。真的有带佛像,灵堂有烧猪肉,荤食也很不适宜。

另外别把助念团员看成是活菩萨,人家也是凡俗人士,要懂得尊重自愿团员的善心。




本帖最后由 素还真 于 12-8-2014 09:59 PM 编辑

点评

我也是刚办了父亲的丧失, 突然学习明白了很多事情。 素还真师兄, 你也节哀。  发表于 15-8-2014 09:21 AM

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Ppsprov + 3 谢谢分享.节哀顺变。

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 楼主| 发表于 12-8-2014 10:09 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 12-8-2014 09:24 PM
净宗法师的回答:

他的开示。。感觉怪怪的。个人觉得他的说法好像: "我说的一定是对的。其他人说的都是错的”。。
可能给他2012开示影响到。之后他说什么我都觉得很不妥当。。。
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发表于 12-8-2014 10:27 PM | 显示全部楼层
Ppsprov 发表于 12-8-2014 10:09 PM
他的开示。。感觉怪怪的。个人觉得他的说法好像: "我说的一定是对的。其他人说的都是错的”。。
可能给他 ...


若以烦恼心听开示,所得感应必是烦恼。如以是非心论佛法,所得结论不离是非。

如是因,如是果。一样的开示,有人听了法喜,有人听了烦恼。

阿弥陀佛。

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发表于 14-8-2014 11:22 PM | 显示全部楼层
小弟没有参加过助念团,但我相信助念团都是慈悲的,至于他们为什么听到道教仪式就拒绝,我想他们也有他们的原因吧。
可能之前遇到一些事情,觉得不适合两边办,所以才拒绝。当然这个只是小弟的猜测,这个问题你当时候可以问问他们,也许你会得到满意的答案,当然我相信也有其他的助念团愿意去两边办的,可能你当时找的助念团因为某些未知的原因而拒绝而已,但不代表他们不慈悲

至于灵堂有摆烧肉助念团就不方便或避忌

真正慈悲一心想帮助亡者助念,是不会去介意你们摆什么的,没什么好避忌的,避忌只是个人的“心”执著,当然这问题还是要看助念团愿不愿意而已,
要知道助念团不是一个人,“也许”有些人会避忌,有些人不会避忌,这是个人的“心”不同,想法也不同。

佛像面前能不能够摆烧猪
没有能不能够摆的,这只是个尊重的问题,佛陀是慈悲的,你摆个烧猪在佛相面前,旁人看了觉得会很不尊重
打个比喻,马来人不能吃猪肉,我们身为华人,为了尊重他们,那是不是不应该在他们面前吃猪肉呢?
道理在这里,这只是尊重的问题而已。

办丧事是不适合杀生用肉来拜祭呢?
我个人觉得,千万不要,杀生吃肉本身就是在造业,这样做会加重亡者的业障,这期间我们应该多吃素和用素食来拜祭,这也是一种功德,对亡
有好处。如果能够在亡死后的49天内多做善事,积善累德,这对亡也有大好处,什么好处呢?就是减轻亡的业障,使他容易投生在3善道
(人道,阿修罗道,天道)
当然这还是要亡本身的业障深不深重。这就是为什么不适合用肉拜祭,为了只是不要加重亡的业障使他得到安乐投生到好的地方。
当然如果你已经用肉来拜祭了,那也不要想这么多了,多做善事,积善累德,如果你信佛的,你也可以多念佛,或念经,或念咒回向给亡

如果你是其他宗教的也无所谓,可以用你们的宗教方式祈福。
(以上其实只是简单的说法,当中还有很多很复杂的道理,不是一言两语可以表达出来)

我所知的"超度" ( 只供参考,讲错不要骂我

我所知的超度其实就是把亡
送到更好的地方,比如说3善道(人道,阿修罗道,天道),或者出离六道轮回,往生西方极乐世界(阿弥陀佛国土)
至于哪种超度最好?道教?基督教?伊斯兰教?佛教?
无论哪个宗教的超度,
超度还是要看亡本身的业障是否轻还是重,如果亡生前造很多恶业,死前也执著,不忏悔,这就难超度了,无论哪个宗教的超度仪式,也很难超度,而且很可能堕落3恶道 (畜生到,饿鬼道,地狱道)
好比要酱一杯墨水过滤去一杯清水,是件很难的事情,当然这需要时间,超度也是如此。

相反的,如果亡
生前是大善人,生前有积善累的,亡自有福德,就算没有"超度",亡自然也会投生在3善道  (人道,阿修罗道,天道)
,如果亡
生前是学佛的,发愿求生西方,佛菩萨自然接引亡往生西方极乐世界,脱离六道轮回

超度主要就是要亡者放下心中的执着,然后指引它去更好的地方,最终还是要看亡者本身的业障是否轻重和亡者的意愿。


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发表于 15-8-2014 08:51 PM | 显示全部楼层
帮忙流传,功德无量,免得其他女信徒成为被非礼的目标,这个神棍不值得大家那么尊重和崇拜 ,这个人渣/畜牲不值得大家那么敬佩

还记得去年星洲与光明日报大篇幅报道位于JLN RAJA LAUT的一名神棍吗?这位神棍平时在WISMA MPL关起房门来帮信徒看事的神棍tony chew,这个神棍讲的话千万不要太相信,他的符根本一点效果都没有,只是浪费时间在排队等待罢了,而且还是关起门来问事,好像不...见得光,这名神棍以做法为理由关起房门来非礼女信徒,女信徒少去,免得你成为下一个被非...礼案的猎物,据WISMA MPL ...的负责人阿财哥也揭透,不知为何旧的女信徒越来越少,新的人反而多。

你们大家大概都知道这名神棍关起房门来非礼女信徒吧。不然旧的信徒不会跟着这位神棍修上彼岸。

此外,这个神棍卖的泰国佛牌又贵同时也是假的,带了会倒霉。

据哪里的女信徒指出,这位神棍非常好色,他会用色迷迷的眼神看着那些比较年轻较美的女信徒。

而且这位神棍也欺骗一些求子心切的女信徒,说会生儿子,结果这个女信徒几年还是没生到儿子,大家都想到这位神棍骗了女信徒多少钱吧

而且还以做法为理由趁机会非礼那些女信徒,

很多信徒很喜欢问这位神棍姻缘,这位神棍就欺骗很多信徒说真名天子/真名天女很快两个星期会出现,到最后还是没出现,

希望大家提高警惕不要为了一时迷惑而掉入这名神棍的圈套

希望大家提防这位骗财骗色,心术不正好色的神棍tony chew,希望大家帮忙流传,功德无量
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发表于 18-8-2014 02:00 AM | 显示全部楼层
你有看过搞中国乐器的和另一队西洋乐器的同时演奏吗?

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发表于 18-8-2014 02:01 AM | 显示全部楼层
为什么当下你不问?
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