知足真的好吗？

cwch24

很小的时候就很多人告诉我知足常乐，我也觉得着的确是个真理，前提是为了快乐。知足的人的确比不知足的人快乐，压力少点，怨恨也少点，但是真的好吗？最近我看了本书就提到不知足才是我们前进的动力，是让我们富强的根本，知足了，也就停下来了。所以这里就有个疑问了，知足真的好吗？

burntan

知足常乐当然是好的，你之所以怀疑是因为你以为知足了就停了，其实不然，知足只是『知』，不代表要停下了，知足与前进是两回事。我举个例子，有人三餐温饱，妻贤子孝，三代同堂，身体健康，只是没有大洋房，不能每年出国旅行，钱不比身边的人多而烦恼不已，每天过得不快活，这就是不知足。没错他还有进步空间（谁没有？），但是知足的人可以快乐的前进，因为他懂得珍惜身边已经拥有的，而不知足的人永远无法快乐，因为人永远有进步空间。

cwch24

burntan 发表于 11-8-2014 08:22 AM
知足常乐当然是好的，你之所以怀疑是因为你以为知足了就停了，其实不然，知足只是『知』，不代表要停下了， ...

恩,这的确是有点道理的,但是我们身边的社会现象所体现出来的是,当我们知足的时候,我们往往很自然就停下来了,不是吗?
拿西方的论点,行为源自于发现自己的不足,也就是刺激与行为之间的因果关系,不是吗?

贱猪头

无论追求或知足都不可痴迷。

cwch24

贱猪头 发表于 11-8-2014 12:49 PM
无论追求或知足都不可痴迷。

呵,这是典型的道家思维:知止不殆
但难做到呀,因为它没有说什么时候应该止,是一个"如人饮水,冷暖自知"的课题.

贱猪头

cwch24 发表于 11-8-2014 12:58 PM
呵,这是典型的道家思维:知止不殆
但难做到呀,因为它没有说什么时候应该止,是一个"如人饮水,冷暖自知"的课 ...

觉得不对时就该停了。 只怕过度痴迷而看不到不对的现象。 所以人还是不要太被情绪拖着走， 那都是痴迷的状态。 但是很多时候不入局又会无作为。 自己选择把， 凡事适当就好。

不懂的还是必须实习拿经验先的。

cwch24

贱猪头 发表于 11-8-2014 01:55 PM
觉得不对时就该停了。 只怕过度痴迷而看不到不对的现象。 所以人还是不要太被情绪拖着走， 那都是痴迷的 ...

如果是根据中国的传统文化的话，你讲的就是分寸．中国的传统文化很少讨论绝对的对错，倒是分寸的把握常常被拿出来讨论．就如道德经没有说断除欲望，而是主张"少私寡欲"．至于何为"少"何为"寡"，那就是分寸拿捏的课题了．

贱猪头

cwch24 发表于 11-8-2014 06:25 PM
如果是根据中国的传统文化的话，你讲的就是分寸．中国的传统文化很少讨论绝对的对错，倒是分寸的把握常常 ...

可惜啊。。 目前的世界都趋向极端啊。。

知足如果用 “停” 感觉还是不适当，因为一停往往就很难在启动了。  应该用 “调整”。 多了少一些， 少了多一些。精准的就暂时不说了，那是另外一种局势。

至于何为"少"何为"寡"，那就是分寸拿捏的课题了．

极为无限数，适量就自然为少为寡。

cwch24

贱猪头 发表于 11-8-2014 07:42 PM
可惜啊。。 目前的世界都趋向极端啊。。

知足如果用 “停” 感觉还是不适当，因为一停往往就很难在启 ...

但是这里的问题或许是：知足是否会带来停顿这个必然的结果呢？
如果以我个人的经验，的确是会很自然的停顿下来的。不知道其他人是否也会有这样的现象呢？

贱猪头

cwch24 发表于 11-8-2014 09:12 PM
但是这里的问题或许是：知足是否会带来停顿这个必然的结果呢？
如果以我个人的经验，的确是会很自然的停 ...

不一定吧， 虽然过度了或觉得自己有问题了一定会停顿下来思考，但是某些人还是会很清楚自己必须做什么的。 我想也应该看其痴迷的程度所引起的心里反弹。还有就是戒不戒的掉， 这是另外一个问题了。

但是语言上往往也会有刻画潜意识的效果， 就像用 “停” 你就真的会停， 然后就不知道自己要做什么了。 如果你用的词无论心里或现实表达是用 “不行，我必须调整” ，这样心里配合大脑的演化就会有下一步的出现。 之后继续不继续则看自己的内心意识了。

但是停有时候也不是件不好的事啊。。 就像一些坏习惯那样， 是必须停止的。。

虽然我是这样说，但是如果换成是我自己应该一样也会 “冷车” 的。。 我想我还需要多一些时间观察来验证一下我的理论。。 不知其他人的观点又如何？？

cwch24

贱猪头 发表于 11-8-2014 11:35 PM
不一定吧， 虽然过度了或觉得自己有问题了一定会停顿下来思考，但是某些人还是会很清楚自己必须做什么的。 ...

或许这样描述我的问题会比较具体。

好像你拥有了一辆车子，你非常满意这辆车子（知足），之后你会产生行动，拼命挣钱买另一辆更大更好的车子吗？
我自己的经验是不会的咯。除非我进入了不知足的状态（如我觉得这车子不够豪华，不够气派）。

至于语言的影响力倒是真的存在，神经语言程序学（Neuro-linguistic programming，NLP）就是现在很多成功学都在使用的技术。问题是，安东尼罗宾坦言NLP的成效立基于使用者是否真正想要得到预定的效果。他的言论是针对他的其中一个个案，他让对方成功戒烟不久后，对方又重新抽烟了。

bluewolf

至少我知道在這裡泡著的多少都是不知足的。

贱猪头

bluewolf 发表于 13-8-2014 09:28 PM
至少我知道在這裡泡著的多少都是不知足的。

可以开始说 “明明未足却知足” 了。

贱猪头

cwch24 发表于 12-8-2014 04:14 PM
或许这样描述我的问题会比较具体。

好像你拥有了一辆车子，你非常满意这辆车子（知足），之后你会产生 ...

汽车这个东西其实也很看功能上的个人需求的。 比如说家里成员多，自然会比较像买mpv。 另一个假设： 家里钱多， 对钱知足了， 我买跑车给钱回流市场。。。

cwch24

贱猪头 发表于 13-8-2014 09:59 PM
汽车这个东西其实也很看功能上的个人需求的。 比如说家里成员多，自然会比较像买mpv。 另一个假设： 家里 ...

嗯，车子只是一个例子。要不用知识好了，基本上我们都是对知识不知足的。但是如果有那么一天，你突然觉得你的知识已经足够了（知足），那么你觉得你还会那么渴望吸收新的知识吗？

而这个例子可以放在任何一个项目上面，如爱情，友情，金钱等等等。

不过，你的例子也是蛮有道理。当我们觉得挣钱足够了，渴望会转移到另一个项目，如金钱够了就觉得车子不够，车子够了就觉得感情不够，然后一直发展下去，最后可能就会走到追求所谓的大道，永远没有尽头。毕竟对人生中所有的项目知足似乎是不可能的。

cwch24

bluewolf 发表于 13-8-2014 09:28 PM
至少我知道在這裡泡著的多少都是不知足的。

为何说在这里泡着的多少都是不知足的呢？

九州龍吟

道德经，
现今习者少之又少，
九州，于易已满足，
故目前重读道德经，
虽不能回答同志的问题，
但古人的答案，九州认为，
是属于圆满的解答了，
如下：

墨子曰：“知止，则日进无疆”。
隋朝中文子王通：“大智知止，小智唯谋”。
孔子《大学》：“知止而后有定” 。
魏·王弼：“天下有道，知足知止，无求于外，各修其内而已”。

贱猪头

cwch24 发表于 13-8-2014 11:34 PM
嗯，车子只是一个例子。要不用知识好了，基本上我们都是对知识不知足的。但是如果有那么一天，你突然觉得 ...

对于知识， 当我开始感觉不到别人的存在的时候都会立刻停止。。。 不是很强求，就比较随缘。。 我不是贝多芬的料。。

知不知足到最后还是脱离不了价值观。。当下眼前这个东西对你来说是什么， 值不值得我做出下一步我想做的事情来得到他。。 这是一种理性状态下产生的逻辑思考。。

至于非理性或是说感性的就很容易陷入痴迷状态。 因为即使得到也弥补不了当时那一刻的缺。 在这种状况醒悟的应该都会立刻停，然后多数特会继续停下去。 如果没猜错应该是忘记初衷了。 醒后依然是迷失的。

cwch24

九州龍吟 发表于 13-8-2014 11:48 PM
道德经，
现今习者少之又少，
九州，于易已满足，

这个的确是一个蛮好的答案，但是要注明一下其中的一两个“止”其实是目标的意思，不可不慎。
所谓“知止不殆”的确是至理名言。

cwch24

九州龍吟 发表于 13-8-2014 11:48 PM
道德经，
现今习者少之又少，
九州，于易已满足，

补充一下，“知止”和“知足”有本质上的不同，知止和知足不一定并存，也就是说一人虽然不知足，但是如果知止的话，就能不殆（道德经第32章）。
如果要特别针对知足而言，可以参考第三十三章“知足者富”或者第四十六章“故知足之足，常足也”。只是我个人认为，这两段都是描述内在的富足，而不是外在物质上的富足。所以在意义的理解上必须谨慎。