'渡人'不是这样渡的。。。

Ppsprov

我其实想了很久，应不应该开这帖。因为肯定会引起一些佛教徒的不满。所以接受不到的话，请不要再看下去。

几天前在美食论坛那里看到一个分享帖，是一个网友带父母去一家餐厅庆祝吃一顿非素的大餐。
可是有一位佛友，却回复了一句： 吃肉加重了老人家的罪孽。

其他人对与那位佛友的回复，就是他走火入魔了。

老实说，我看了很不舒服。
虽然这是对于一个佛教徒是再普通不过的'常识'，但对于其他人来说的确是一些很难以接受的话。

我很不明白，为什么很多佛教徒自以为自己德行很好了，可以这样来渡人？

比如人家有病就说是冤亲债主讨债，或者人家家庭财务有问题就说是因果报应。

佛教徒可以将很多生活琐事，都与佛法连接起来。 但是请找对的人来分享，不是在其他论坛区或者不对的场合发表对于'没缘人'的开示。
有缘的人，可能会慢慢的被佛法感化。没缘的人，只会对于佛教佛法产生更大的误解甚至厌恶。

大家共勉之。

gakki88

你接受唔到人地咁样讲你？

逍遙

在不合适的场所
发不恰当的言论
不止达不到效果
还让自己受侮辱

ethen1980

我是佛教徒，看了不会觉得不满，的却很多佛教徒是如此，因为这是“人”根本问题，很多人喜欢借用宗教来抬高自己

Fruitcherry2

请别介意，那位仁者也只是好心心系老人家劝说，不过不会选时机说就是了。最重要的是看心态。有些人的思想可能是嫉恨人家，人家出事了就嘲笑说这是因果什么的。又或许真的只是很真实的标达出想法。若是遇到这样的人，我们心里明白的就要出来圆场就是了。不让他人误会，也提醒下那些仁者们。

白布飘扬

那位佛友的见解已经有所偏差，行为也有所偏差了。

一般上，我们是为了鼓励护生，才鼓励素食。

但是，吃肉本身并不等于是荤腥、杀生。

在过去，佛陀也接受肉类供养，于是有吃素的苦行僧质疑佛陀为什么吃“荤腥”。

佛陀（释迦牟尼）就回忆了过去世，当自己还是菩萨时，曾在迦叶佛座下修行。

那时迦叶佛也接受肉类供养，同样的，也有吃素的苦行僧出来质问迦叶佛为什么吃“荤腥”。

迦叶佛就回答苦行僧，作恶才是荤腥，而不是食肉。

这故事就是《荤腥经》：

---

http://www.charity.idv.tw/y/y3.htm
《葷腥經》偈頌───

於是苦行者低舍連續說了三個偈頌諷刺、辱罵、反問迦葉佛：
『那些食用正當取得的娑摩迦（芝麻、粟栗類）、金古羅迦（瓜子類）、支那迦
（山上的豆類）和葉果、根果、藤果的人，他們不會為了感官欲望而說謊。』

『吃別人施捨的、精心製作的精美食物，吃稻米製作的食品，迦葉啊！這樣的人吃
葷腥。』

『迦葉你說道：「葷腥對我不適宜。」梵天的親屬啊！而你又吃精心製作的鳥肉米
飯。迦葉啊！我倒要問問看：你說的葷腥是什麼？』

面對低舍情緒忿怒所說出的諷刺、辱罵及反問，迦葉佛回答如下的偈頌：
『毀滅生命，殺、砍、捆、偷盜、說謊、行騙、欺詐、虛偽、與他人之妻同居。葷
腥是這些，而不是食肉。』

　『放縱愛欲，貪食美味，沾染污垢，信奉虛無，不公正，難順應。葷腥是這些，
而不是食肉。』

『粗暴，魯莽，背後罵人， 背叛朋友，冷酷，驕傲，吝嗇，不肯向任何人施捨。葷
腥是這些，而不是食肉。』

『忿怒，迷醉，固執，偏頗，欺誑，忌妒，吹牛，驕傲自大，與惡人交往。葷腥是
這些，而不是肉食。』

『那些卑鄙的人在世上作惡，他們品行惡劣，負債累累，造謠毀謗，弄虛作假。葷
腥是這些，而不是魚肉。』

『魚肉，齋戒，裸體，削髮，束髮，身上塗灰，穿粗皮衣，侍奉祭火，世上許多不
朽的苦行、頌詩、供奉、祭祀、順應節氣，所有這些都不能淨化一個沒有擺脫疑惑
的人。』

『那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物又傷人之身，邪惡，殘忍，粗暴，無
禮。葷腥是這些，而不是食肉。』

『那些人貪婪，充滿殺機，經常作惡。因此，他們死後走向黑暗，頭朝下墬入地
獄。葷腥是這些，而不是魚肉。』

『智者守護感官，控制感官，立足於正法，喜歡正直和溫和。他擺脫束縛，拋卻一
切痛苦，不執著所見所聞。』

『世尊就這樣反覆地講述這個道理，這位擺脫葷腥、無所執著、難以效仿的牟尼用
鉻種偈頌闡明這個道理，這位通曉頌詩者明白了這個道理。』
『聽了佛陀講述的這些擺脫葷腥、排除痛苦的妙語，他謙恭地向如來致敬，當場選
擇出家。』

真小羊

其实正规佛教里，有分等级，其实也有修行者吃肉，那么他们的修行不够，而不是罪业深重，
其实泰国和尚假如你给肉他，他也是吃，可是问题是在给的人本身是不懂还是特意的那么就很重要，
食物不能浪费在他们眼中，别人施给的都需要接受，拜佛并不是拜的执著，拜得极端，
佛陀教我们的是，人经历生老病死，不杀生不执著，放开为大......

若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來。

阿弥陀佛......

WASHzero

逍遙 发表于 28-1-2014 09:24 AM
在不合适的场所
发不恰当的言论
不止达不到效果

不管是渡人还是误人
不管是害人还是救人
首先要拥有的就是 智慧
有智慧的犯罪分子
不只是警察永远捉不到他
也可以令到很多人崇拜他

没有智慧的人 正法在他手中
也会变成误人误己的 蠢法

佛音版 很流行的 copy&paste
就是最活生生的例子

gakki88

忠言总是逆耳

alpsfeel

人家吃么介 都安多话来广
斋嫲净晓吃家己个斋  也好少去广人家  （ 客家话）

逍遙

WASHzero 发表于 28-1-2014 07:43 PM
不管是渡人还是误人
不管是害人还是救人
首先要拥有的就是 智慧

嗯　智慧嘛　可没得卖的呢

再说　如果修的智慧开
我不赶快修到涅槃
却继续在论坛混日子吗？

hawmes

吃肉不等於殺生

Ppsprov

我说的不只是在论坛。
看过很多佛友经常对一些没兴趣的人大讲特讲。。。

hawmes

Ppsprov 发表于 29-1-2014 09:11 AM
我说的不只是在论坛。
看过很多佛友经常对一些没兴趣的人大讲特讲。。。

下次隨身帶本<荤腥经>
誰講就用經書壓誰

心耕

有人说，它都牺牲了，你不吃完真是对。

有人说，它在受苦，我吃它，让它早点离苦得乐。

有人说，我吃它，它吃另类，另类又吃另类，这就是食物链。

有人说，。。。

实际上，我并不清楚三藏十二部里那里说不能食肉。

highlander1979

如果自己只知道其中一二，或听来的，就用去渡人，那就有可能会害人了，以为有功德反而变成有罪业了。

黑鬼1608

心耕 发表于 29-1-2014 01:45 PM
有人说，它都牺牲了，你不吃完真是对。

有人说，它在受苦，我吃它，让它早点离苦得乐。

看你相信那一种，
事实上我也想过它已经牺牲，不能让它的牺牲是白费的，自然界里都是牺牲一个生命来延续另一个生命。
就算素食者在生活中也难免会碰触到用动物身上摄取的东西，比如弄药丸胶囊的

Gelatin

就是取自动物的骨头和皮

。

mituo

其实世尊住世时,并没有荤素之分。。。

素食是在佛法传入中国后, 在世民皇帝因读经读到"菩萨不食众生肉", 而由皇帝所发起的"运动",而一直流传到现在。。

在这个"运动"之前, 僧人吃什么都是去化缘的。。 世间大众布施什么,僧人就吃什么。。 不能挑食。。

而南传及密法, 他们在用餐前都会念咒, 用来净化。。  修行功夫更深的就会直接超度。。  所以, 他们吃的肉食是没什么味道的, 就像萝卜一样的淡。。
(末学已经和朋友应证过了, 有一次买了KFC,结果他吃了几乎想吐,因为除了辣椒粉的味道以外,全部都是没味道。)

初入佛门的以素食为宜, 吃素在修行时的障碍会比较少。。

但是在修行有了功夫后, 才能肉食。。  

佛法不偏左或偏右, 佛法只走中道。。  自己修到什么境界自己知道。。  如果自己功夫不到,却说自己能超度。。  那么自己因果自己背。。

但为什么说是超度。。
因为众生一旦堕入3恶道就千百亿年不能出来。。 有功夫的僧人自然能救多少是多少, 尽自己的本份救度。。

至于在家人。。 一律素食, 除非已经证果。。

呵呵。。

Ppsprov

mituo 发表于 30-1-2014 12:09 PM
其实世尊住世时,并没有荤素之分。。。

素食是在佛法传入中国后, 在世民皇帝因读经读到"菩萨不食众生肉", ...

(末学已经和朋友应证过了, 有一次买了KFC,结果他吃了几乎想吐,因为除了辣椒粉的味道以外,全部都是没味道。)

为什么会没味道？难道你在他吃之前，”超度”了那块肉？

Investnovice

以前有個朋友本身是素食者，一大班人在聚餐時看到上來的雞肉魚肉是就說這些吃多了會中癌症。
真是個超級白目的傢伙，這些話可以留在適合的時間點說而不是在這種熱鬧場面出現。