僧团与梵行，居士众的行为原则

素还真

首先我要顶礼和赞扬具足十力，四无畏，一切种智的世尊，阿罗汉，正等正觉佛陀。佛陀的的智慧远远超越人们所能臆测。

深入佛学令我领悟一些事情，在这里以假说(hypothesis)的名义提出来供大家参考。

第一: 人间僧团的起居生活方式是以梵天众的世界为蓝本，所以僧团的成员必须遵守梵行 （梵天众之日常行为）。僧伽过午不食，遵守不淫戒等等戒律乃是梵行。

第二: 人间居士（优婆塞）与女居士（优婆夷）的起居生活方式以欲界天为蓝本。居士守五戒十善，可以正淫等等如同欲界天的天众日常言行。

第三：限制于人类的身体机能以及人间的生存环境与福报，僧团与居士们当然无法享有欲界天众和梵天众的福报，但是心地上必须尽量契合欲界天和梵天众。佛陀灭度已久，佛法在传承中难免不尽原意 ，对于不肯定的生活行为应当以第一条（梵天众），第二条（欲界天众）生活原则为准。

第四：建立比丘尼僧团有可能违反了梵天的形式，因为梵天众并没有女性，这导致正法流传的寿命减少。勉强建立比丘尼僧团，比丘尼就得奉行八敬法等等戒律，但是还是免不了缩短正法寿命。

第五：由于欲界天原本就男女混居，所以居士（优婆塞）与女居士（优婆夷）在佛法中肯定存在。女居士的存在并非是参考比丘尼僧团，女居士存在也不是佛陀特意维护社会男女平权，而是依据欲界天的形式。

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关于佛教假说我已经说完，共3条原则如上述。第4条，第5条是附加推敲，并不是主要原则。

写到这里，我要顺便提一提最近在【佛教法音】闹得沸沸扬扬的同性恋课题。

第一：基于第一条原则（梵行）僧团里面不能有淫行。深入探究僧团里面的同性恋行为和同性恋倾向，刻意渲染同性恋甚至毁谤圣者，是在破坏僧团清净梵行的名誉。

第二：基于第二条原则（欲界天众的生活），对于违反天道自然的性行为，口交肛交等等应当在居士，女居士之间禁止。

我知道有很多假厉害的佛教徒会拿男女平等等等概念来反驳。细心留意我所说的原则，参考梵天界，欲界天众生，甚至参考天主教，基督教，新时代教派等等上帝律法，你就知道我在说什么。

Dharani

第二：基于第二条原则（欲界天众的生活），对于违反天道自然的性行为，口交肛交等等应当在居士，女居士之间禁止。

為什麼肛交口交都是違反自然？若自然界有肛交口交的現象，那又怎麼辦？何謂自然？

既然都以自然為主，佛門為何要違反自然規律禁欲呢。

佛陀可是有過性生活的自然人。

贪嗔痴，生老病死也是自然规律，为什么要去灭掉呢？

susupapaya

素，她没有咬你？

素还真

Dharani 发表于 24-12-2013 11:38 PM
為什麼肛交口交都是違反自然？若自然界有肛交口交的現象，那又怎麼辦？何謂自然？

既然都以自然為主， ...

口用来吃饭和说话，肛门用来大便。每个器官都有相应的功能。

素食者时常说人类牙齿是平齿，本性应当食素。对此没有异议的人应当知道口与肛门的功能不是用来行使口交与肛交。

另外对我的说法有异议的人，可以参考天主教，新时代等上帝律法。很多佛教徒既然认为上帝是指天界的主宰，那么可以参考上帝的律法。

佛陀是人天的导师。佛陀的人间僧团，居士与女居士众，要是心地与行为都不能契合欲界天众和梵天众，诸天众又怎甘心护法？难道大家挂个佛弟子的名义就通行无阻？

白布飘扬

■ 佛教是不是一道德體系？  

　　佛教具備崇高的在家出家二眾的道德準則，這些都大大超越了一段的道德教導。     

　　戒(sila)僅僅是一基礎階段，其本身不是目的，而是達到目的的一種方法。它雖極為重要，但是它單獨並不引導人們趣至解脫或圓滿清淨。它僅是純潔之路上 的第一步。超越道德之上的是智慧(panna)。佛教的基礎是戒律，智慧是其終究。 這兩種互相補充的功德如同鳥的兩隻翅膀。智慧好比一個人的眼睛，戒律好比其 人的雙腳。佛陀的稱號之一就是兩足尊－具智慧和善德(Vijjacaranasampan-__211 na)。

　　四聖諦構造了佛教的基礎，其中最初三諦代表了佛法的哲學，第四諦，即佛教的道德，它可以此哲學為基準。

　　佛教的道德觀不是建立在任何可疑的神啟之上，它也不是特殊人物的天才發 明，它建築於可證事實和個人經歷基礎之上，是一理性的、可行的法典。在馬科摩羅教授看來，佛教的道德準則是世界上僅見的最為完善的法典之一。     

　　羅斯．戴衛思教授說：”無論從佛教稅非佛教的角度，我對每一個偉大的世界 宗教體系都作了一次檢驗，其中我沒有發現任何一種在完美程度、或綜合理解方 面可以勝過佛陀八正道的東西，我願以此來規範我的生活。”     

　　有趣的是，根據佛教，行為有善惡，非善非惡，以及趨於斷滅一切行為之行 為。善業是一個人解脫的關鍵，但是，一旦梵行的最終目的達到之後，一個人超越於善惡之上。     

　　佛道：”善法(dhamma)你必須捨棄，更何況非善法(adhamma)。”(註二十五)     

　　以貪(lodha)、瞋(dosa)、癡(moha)為伍之法即為惡業；與無貪(alobha)、無嗔 (alobha)、無癡(panna)為伍之法即為善業。     

　　清淨無染阿羅漢之行為不具有道德價值，因為他超越了善惡。但這並對意味 著阿羅漢是消極的，他是積極向上，但他的行為是無我的，以此來幫助指導他人 走自己已經走過的道路。以世間之法來說，他的行為是善，但就其自身而言，缺 少再生力。不同於世俗人的行為，他的行為不會作為業報對自己產生反作用。     

　　在巴利語中，阿羅漢的行為被稱之為 kiriya(功用)。純金不可再被純淨。     

　　四聖果道的心境，即預流果(sotapatti)、一還果(sakadagami)、不還果(anagami) 和阿羅漢果(arahatta)。是善(kusala)，不趨於積聚新業，反而趨於逐漸終止個人業 流的再生。以此次第消除善惡之業。在此種聖意識中，趨於斷除業根的智業(panna) 占有主導優勢，而在世俗的意識中，造作業力的行(cetana)，占主導地位。     

　　根據佛教，何為道德準則？     

　　我們在佛陀給小沙彌羅睺羅的告誡中找到答案。   

　　“若為一事，如此思惟；此事於我有害，於他人有害，或於自他有害否？然此事即為生苦之惡業，你定要遠離之。”

　　 “若為一事，如此思惟；此事於我無害，於他人無害，或於自他無害，然此事 即為生樂之善，你定要多事之。”(註二十六)     

　　在衡量道德價值觀時，一個佛教徒考慮到自己和他人的利益，動物也不排除 在外。

　　佛陀在《慈經》中開示道：”如同母親冒著生命危險保護自己的獨生兒子，願 每一個人對一切培養無礙慈念。”(註二十七)   

　　《法句經》第一百二十九偈云：     
　　一切懼刀杖，一切惜生命，以己度他人，無害亦無殺。     

　　為了明白佛陀希望其理想弟子們遵循的高尚道德標準，一個人必須仔細閱讀 《法句經》、《善生經》、《吉祥經》、《慈經》、《虎路住者經》、《出家經》、《賤民經》、《曇彌迦經》。     

　　作為一種道德教導，佛教超越了其它所有倫理體系，但是道德只不過是佛教的起點而非終究。

　　一方面，佛教不是哲學，另一方面，佛教是哲學之哲學。

　　一方面，佛教不是宗教，另一方面，佛教是宗教之宗教。


■ 什麼是佛教？  

　　佛教既非一種形而上學之道，亦非一種宗教儀式。

　　佛教既非懷疑主義，亦非教條主義。

　　佛教既非常見，亦非斷見。

　　佛教既非自我折磨苦修，亦非自我物欲墮落。

　　佛教既非非觀主義，亦非樂觀主義，而是實現主義。

　　佛教既非絕對的現實世界，亦非絕對的其它世界。

　　佛教非外向尋問，而是內向反省。

　　佛教非以神為中心，而是以人為中心。

　　佛教是通往覺悟的唯一途徑。

　　佛教，原巴利語為法，意為執持或保持如事行事，以預防墮落惡道。在英語中，沒有一個等同詞語能確切地表達此巴利語。     

　　法即如實所是，真實之理。它是解脫痛苦的方法，也就是解脫本身。無論佛 陀應世與否，法恒存不變。佛陀變悟此法，無知之人視而不見，直到覺悟聖者出 現世間，慈悲向世人宣說為止。   

　　 “諸比丘，無論佛陀應世與否，既立之法，自然之道－一切有為法皆是無常 (anicca)、是苦(dukkha)、諸法無我(anatta)，此乃事實。佛陀認識，覺悟此事實。 即知且悟此法，甘來即宣揚、傳授、公佈、建立、弘化、講解，使人明白之；一 切有為法皆無常、苦、諸法無我。”(註二十八)     

　　在《中部》中，佛陀說：”佛陀只教一法，即苦和苦滅。”(註二十九)     這就是真實之說。     

　　《優陀那》云：”諸比丘，如大海一味，即鹹味，此法亦一味，即解脫之味。”(註 三十)     這就是解脫方法。   

　　 此高尚之法不與人相隔離，而是完全以人而立，由人而覺悟。為此，佛陀說：     

　　“自為自島嶼，自為自皈依-Attadipa vihratha attapati-sarana.”     

　　以法為島嶼，以法為皈依，不外求依止－Dhammadipa viharatha, dhamma patisarana, nanna patisarana.。(註三十一)

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——摘自那烂陀长老著（释学愚法师译）《佛陀与佛法》第十五章〈佛法——佛陀的教导〉

下載佛陀與佛法 (2.87MB)

素还真

本版区的佛教徒真奇怪，时常鞭挞自慰，邪淫，看黄片黄书，鼓励禁欲什么的。可是一旦建议禁止口交肛交就设法反驳！还想绕道去合理化口交肛交的行为。

欲界天众的欲爱，大家找经典查证，没有口交没有肛交。就算不是亲眼所见欲界天众的性行为，也应当秉着减少欲爱的原则，禁止口交肛交。

鏡花水月

南傳沒有非時、非處、非支、非量即為邪淫的定義，很單純就只是不能和別人的女人/二十種女人性交口交肛交。

至於自慰，南傳也沒鞭撻說什麼是下地獄邪淫，但是也不代表鼓勵。

至於看黃書、色情片，卻不具足3個條件構成欲邪行，怎麼辦？

素还真

鏡花水月 发表于 25-12-2013 12:22 AM
南傳沒有非時、非處、非支、非量即為邪淫的定義，很單純就只是不能和別人的女人/二十種女人性交口交肛交。
...

难道不能和别人的女人进行交合包括口交肛交，就可以和自己的男人（男人和男人）进行口交和肛交？我想知道你的立场。

鏡花水月

素还真 发表于 25-12-2013 12:28 AM
难道不能和别人的女人进行交合包括口交肛交，就可以和自己的男人（男人和男人）进行口交和肛交？我想知道 ...

南傳也說男人只能和自己的女人有性行為。

女人只能和自己的男人有性行為。

所以同性性行為是欲邪行。

素还真

经典没有指出吸毒是不善的行为，也没有制订吸毒为戒律，难道佛教徒可以尝试吸毒？

我认为在学佛的道路上有三件事尽可能办到。

1）目标的确立必须最高，即是解脱，不是梵天果报或转轮圣王的果报。至于解脱的方式（声闻圣果，辟支佛，正等正觉佛陀）因人而异。

2）善行的确立必须至善，即是梵行。对于看黄片，自慰，肛交，口交能免则免。

3）善行的实践尽可能完善。当然身为在家凡夫很难做到尽善尽美，尽量去做。

第一项，目标的确立大家都应该没异议。难道有学佛人以转轮圣王为目标？

至于第二项，口交肛交很明显是非自然性行为，难道对此可以只眼开只眼闭？当然最高标准是梵行，次等标准也要尽量做到欲界天的层次。

最后是第三项实践，尽可能做到最好。

royallam

鏡花水月 发表于 25-12-2013 12:22 AM
南傳沒有非時、非處、非支、非量即為邪淫的定義，很單純就只是不能和別人的女人/二十種女人性交口交肛交。
...

曾經看過一部經典，當人類性行為越來越年輕化時，人的壽命也越來越短。
在佛陀年代是100歲，80年代出生的人可以吃到50歲已經是長壽了。

素还真

鏡花水月 发表于 25-12-2013 12:38 AM
南傳也說男人只能和自己的女人有性行為。

女人只能和自己的男人有性行為。

有经典依据非常好。

就算有些事情没有经典依据，深入探究法义，亲自去验证法，也可以确立哪些想法是邪见，那些想法趋向解脱。

白布飘扬

佛教是以如实观来看待一切性行为，以如实、客观的态度，知道它们的不圆满、祸患，进而生起正见、远离之心。

如果我们仅仅出于传统、信仰，而对性姿势的问题过度偏执，只重视表面形式，而无法以正知、正见来如实、客观看待，那难免会落入了“戒禁取”、“像法”乃至“外道”之见。

三法印

佛说善业和非善业。

何谓善业？就是，不殺生，不偷盜， 不邪淫，不妄語。
何謂不善業？ 就是殺生，偷盜，邪淫等。

不邪淫也就是正淫，佛把它歸納為善業。
但邪淫呢？ 肛交，同性戀，通奸等就是非善業。

善惡業都是世間法。

素还真

白布飘扬 发表于 25-12-2013 02:25 AM
佛教是以如实观来看待一切性行为，以如实、客观的态度，知道它们的不圆满、祸患，进而生起正见、远离之心。 ...

口交肛交是非自然性行为是邪淫的说法，就是落入“戒禁取”， “像法”，乃至于“外道”？

口交肛交的性欲念超出男女性器官的范围完全是为了爽而进行，是不可取，不值得宣扬，不值得鼓励的行为。难道有人会认为欲界天的天众会与伴侣进行口交肛交？性交之后用口来吃食物？天人没有大小便，难道天人有肛门，其功能是用来性交？在家居士应当以欲界天众的行为也准绳，口交肛交都是不可取的行为。

佛教认为一切法无我，米饭，肉食，粪便，泥巴皆是无我，因缘和合而成。既然如此人们饿的时候没米饭吃可以选择吃粪便，超越形式的把粪便当成米饭，可以吗？

初果圣人对法的认识超越了形式，可是无论如何都得遵守世尊的教诲与戒条，难道证了初果的居士就可以任意喝酒，恶口，两舌？

口交肛交是邪淫说法竟然被有心人说成有可能落入“外道”思想，还真是奇葩。

鏡花水月

素还真 发表于 25-12-2013 12:43 AM
有经典依据非常好。

就算有些事情没有经典依据，深入探究法义，亲自去验证法，也可以确立哪些想法是邪 ...

古來的大德也都解釋了。學習佛經要依義不依語，至少來說，對於經文的解釋不能造成經文的矛盾。

法處包括無為法，但在一般情況下，對於凡夫來說，他所知道的一切都是有為法，因為未見涅盤故。

而對於聖者來說，一切就包括了無為法。

佛陀提出世間法，是因為他見到了，他見到凡夫沒見到，對凡夫來說，只能增長凡夫的疑惑，所以佛陀不會和凡夫多說涅盤的本身的。

鏡花水月

royallam 发表于 25-12-2013 12:43 AM
曾經看過一部經典，當人類性行為越來越年輕化時，人的壽命也越來越短。
在佛陀年代是100歲，80年代出生的 ...

性開放的日本和歐美是數一數二的長壽國，尤其是日本。

白布飘扬

素还真 发表于 25-12-2013 08:57 AM
口交肛交是非自然性行为是邪淫的说法，就是落入“戒禁取”， “像法”，乃至于“外道”？

口交肛交的性 ...

初果圣者只会出于实际的有益或有害，以如实之见来持戒，而不会因为看不到、不确定、只能猜测的传统、信仰、哲学、传说与权威或个人喜好而盲目守持。

喝酒的祸患是麻醉理智；通奸、恶口、两舌都是伤人之举，会增生怨恨，危害自身安乐。这些都是如实可见的。

口交肛交的性欲念超出男女性器官的范围完全是为了爽而进行，是不可取，不值得宣扬，不值得鼓励的行为。难道有人会认为欲界天的天众会与伴侣进行口交肛交？性交之后用口来吃食物？天人没有大小便，难道天人有肛门，其功能是用来性交？在家居士应当以欲界天众的行为也准绳，口交肛交都是不可取的行为。

的确，正如您所说，口交、肛交是沉溺于欲望的表现，而且充满风险、祸患。

同理，难道小便道的淫欲就不是沉溺于欲望？难道会直接导致怀孕的小便道性交的风险、祸患会比较低？

佛教没有创世的上帝，也没有主宰善恶的天神，也就不会有“上帝的律法”、“天神的生活方式”之类的神喻禁令。

婚姻、生儿育女都只是欲界众生的愿望、习气，不是天神、上帝所制定的法律。

同性恋、异性恋都是无明爱染，并没有谁“比较正确”的问题，有的只是世人好恶执见，才会产生各式各样的偏执、分别心、禁忌。

初果能如实看待这些问题、进而决定学习断除一切束缚，秉持所应秉持，放弃所应放弃，而不是像凡夫一样只是出于信仰、哲学而排斥一边、偏执一边。

初果也会有掉举、贪染、时而清净、时而染杂的时候，但他们的大方向是趋于减少贪、嗔、痴。

他们曾经彻见涅槃，破除了对佛、法、僧的疑虑，破除了无理无益的戒禁取见，破除了“有我”的身见。

他们能够依靠自己的努力继续进步，不再需要依靠外力、外道学说来指引他们。

他们在正法面前已经清楚明白、无所畏惧、永不退转。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 25-12-2013 10:29 AM
初果圣者只会出于实际的有益或有害，以如实之见来持戒，而不会因为看不到、不确定、只能猜测的传统、信仰 ...

初果是断了三结，涅槃是烦恼的熄灭。断一分烦恼，证一分涅槃，这是合情合理的么？

三法印

连善恶业的戒和观念都不对, 还谈出世间法断无明, 那是个笑话..