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请教道家庄子著作里的一段.....

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发表于 7-12-2013 11:17 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
我学庄子著作两年....
在 天下篇 有这一段 :一尺之捶,日取其半,萬世不竭 辩者以此与惠施相应,终身无穷。

意思说:一根木材,每天砍一半,万世都不能砍得完,若与惠施辩论,会没完没了....
为何庄子会这样呢? 我真的摸不透..
我曾有想回去中学学校,问我的老师,但我又怕他老师也不懂......
在下请教各位有研究的,给我一点智慧......

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发表于 7-12-2013 11:46 PM | 显示全部楼层
别为了了一时之气, 争强好胜。要适当, 中庸, 凡事适可而止。

就是做人不要目光短浅, 最佳例子就是 lynas 事件, 为了短期赚快钱, 以后的几百年, 子孙受害。

休息就是为了更长的路。这句话, 你也听过吧。。。

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 楼主| 发表于 8-12-2013 12:28 AM | 显示全部楼层
堕落死神 发表于 7-12-2013 11:46 PM
别为了了一时之气, 争强好胜。要适当, 中庸, 凡事适可而止。

就是做人不要目光短浅, 最佳例子就是 lynas ...

不明白你在说什么....
我问为何庄子会说一根一尺长的木材,每天砍一半 ,会万世都不能砍得完,这句话为何这么说?每天一节,三天后不是没有了吗? 为何他说万世不竭呢?
你会回答吗?

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发表于 8-12-2013 09:38 AM | 显示全部楼层
                                       
                                                       
                                                               
        是指理论上,                                                       
        比如:                                                       
        一根木材砍掉一半,成了两根;第二天再砍掉一半,成了四根;                                                       
        第三天再砍掉一半,成了八根,依此累推…….就是砍不完咯!                                                       
                                                               
        太极生两仪,两仪生四象,四象变八卦,十六卦,三十二卦,六十四卦……                                                       
        跟惠施八卦,他不会词穷也。                                                       



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 楼主| 发表于 8-12-2013 11:13 AM | 显示全部楼层
rufus 发表于 8-12-2013 09:38 AM
是指理论上,                                                       
        比如:                                                       
        一根木材砍掉一半,成了两根;第二天再 ...

你的意思说若我们真的用一尺长的木材砍一半 ,说砍不完的说法是不可能的咯?


太极生两仪,两仪生四象,四象变八卦,十六卦,三十二卦,六十四卦……

再请教,以你这样说,所谓的太极,会变很多卦,那到尽头的卦是多少?为何庄子会说是万世?
人家说一世30 年 ,万世是3000000年了.....

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发表于 8-12-2013 03:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
閣下的看法呢?
閣下是怎樣去了解書中的字句篇段用意呢?
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发表于 8-12-2013 05:40 PM | 显示全部楼层
                                               
        一尺之捶,日取其半,萬世不竭                                       
        这句话有误导性。                                       
        用在思想辩证,不无道理。                                       
                                               
                                               
                那到尽头的卦是多少?                               
                无限。                               
                                               
                为何庄子会说是万世?                               
                比喻无限长的时间。                               
                庄子觉得说永远………...太娘了!               
               
                                               


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发表于 8-12-2013 05:54 PM | 显示全部楼层
洪七公 发表于 8-12-2013 03:15 PM
閣下的看法呢?
閣下是怎樣去了解書中的字句篇段用意呢?

鸡婆多事一下,以上前那句是惠施说的,后面那句才是庄子说的。。

再鸡婆一下,前一句之前还有几段句子连在一起的。如果断了章就要取义就未免太过急功近利了吧。。
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发表于 8-12-2013 06:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
林冲 发表于 8-12-2013 05:54 PM
鸡婆多事一下,以上前那句是惠施说的,后面那句才是庄子说的。。

再鸡婆一下,前一句之前还有几段句子 ...

你的后面那段贊,第一段叫化就不肯定了。

先看LZ的见解。
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 楼主| 发表于 8-12-2013 06:59 PM | 显示全部楼层
洪七公 发表于 8-12-2013 03:15 PM
閣下的看法呢?
閣下是怎樣去了解書中的字句篇段用意呢?

看到这就跳过了,到现在还不明白他的真正的意思
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发表于 8-12-2013 07:03 PM | 显示全部楼层
洪七公 发表于 8-12-2013 06:46 PM
你的后面那段贊,第一段叫化就不肯定了。

先看LZ的见解。

根据路边社的解释:

尽管在庄子看来,惠子的这些命题和观点都是不能成立的;但是,惠施的观点却引起了许多人的兴趣。于是庄子又接着写道:“惠施以此为大,观于天下而晓辩者,天下之辩者相与乐之。”意思是说惠施自以为是,并把他的观点传遍天下爱好辩论的人,这些辩者也拿出各自的观点与惠施争论,还乐在其中(百家争鸣就是乐)。

那么,天下的辩者都有哪些学术观点呢?庄子举例如下:“卵有毛。鸡三足。郢有天下。犬可以为羊。马有卵。丁子(蛤蟆)有尾。火不热。山出(有)口。轮不碾地。目不见。指不至,至不绝。龟长于蛇。矩不方,规不可以为圆。凿不围柄。飞鸟之景未尝动也。镞矢之疾,而有不行不止之时。狗非犬。黄马骊牛三。白狗黑。孤驹未尝有母。一尺之捶,日取其半,万世不竭。”



这表明了这些都不是出自庄子之手。


路边社2:

惠施以此为大,观于天下而晓辩者,天下之辩者相与乐之。……一尺之捶,日取其半,万世不竭。辩者以此与惠施相应,终身无穷。……
这是引自《庄子·杂篇·天下第三十三》里的一段原文。可以看出,是庄子引用的惠子说的。理论是惠子的,文辞可能有庄子的表述在里面。


这也证实也是有人看到这句不是庄子说的。。



路边社3:
  惠施以此為大,觀於天下而曉辯者【一】,天下之辯者相與樂之【二】。卵有毛【三】,雞三足【四】,郢有天下【五】,犬可以為羊【六】,馬有卵【七】,丁子有尾【八】,火不熱【九】,山出口【一0】,輪不蹍地【一一】,目不見【一二】,指不至,至不絕,【一三】龜長於蛇【一四】,矩不方,規不可以為圓【一五】,鑿不圍枘【一六】,飛鳥之景未嘗動也【一七】,鏃矢之疾而有不行不止之時【一八】,狗非犬【一九】,黃馬驪牛三【二0】,白狗黑【二一】,孤駒未嘗有母,一尺之捶(一),日取其半,萬世不竭【二二】。辯者以此與惠施相應,終身無窮。 本帖最后由 林冲 于 8-12-2013 07:22 PM 编辑

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 楼主| 发表于 8-12-2013 07:05 PM | 显示全部楼层
rufus 发表于 8-12-2013 05:40 PM
一尺之捶,日取其半,萬世不竭                                       
        这句话有误导性。                                       
        用在思想辩证,不无道理。                                       

好像明白,也好像不明白

我可能自己是中士吧....
再看看别人讲的解释......
多谢咯  
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发表于 8-12-2013 07:14 PM 来自手机 | 显示全部楼层
ipman_2046 发表于 8-12-2013 06:59 PM
看到这就跳过了,到现在还不明白他的真正的意思


叫化上面第一問題你回答了。第二問題你試試答看看。。。

叫化不熟這書 只是吹吹水的~~呵呵。。。
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发表于 8-12-2013 07:31 PM 来自手机 | 显示全部楼层
林冲 发表于 8-12-2013 07:03 PM
根据路边社的解释:

尽管在庄子看来,惠子的这些命题和观点都是不能成立的;但是,惠施的观点却引起了 ...

如此醬的原來。。。
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发表于 9-12-2013 08:58 AM | 显示全部楼层
洪七公 发表于 8-12-2013 07:31 PM
如此醬的原來。。。


所以现代小庄是很难理解现代小惠的理论

古代老惠的字迹现代小惠一看就知道,一看就明白 本帖最后由 林冲 于 9-12-2013 09:03 AM 编辑

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发表于 9-12-2013 10:19 PM | 显示全部楼层
呐,比我讲中咗啦,小庄滴智慧点及得小惠呢?

wa晒头叻~ 都唔係第一次咗,继续wa你个头啦。。
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 楼主| 发表于 10-12-2013 02:33 AM | 显示全部楼层
庄子穷困到佳,饿得面黄肌瘦,惠施 曾是魏国宰相。
庄子当年垂钓之时若有答应,魏国派来的官员请他做官的话,惠施哪有机会啊?
庄子宁愿做一只活得乌龟在烂泥爬,也不做一只死去的乌龟让人去供奉...
庄子知道官内复杂,和官权倾斜,宁可不做官。
到最后惠施做到魏国的宰相时,庄子去拜访他,他却很害怕庄子惠抢他的饭碗,于是贴告天下要捕抓庄子...
庄子就跟他讲个寓言,说你的官只不过是腐臭的老鼠.....
惠施 做官 荣华富贵 ,吃好睡好,而庄子穷困到极点,饿得面黄肌瘦
可是早死的却是惠施....
有一次,庄子经过惠施的坟墓就对他的学生说了一个寓言:
楚国郢人捏白士,鼻尖上溅到一滴如蝇翼般大的污泥,他请匠石替他削掉。匠石挥动斧头,呼呼作响,随手劈下去,把那小滴的泥点完全削除,而鼻子没有受到丝毫损伤,郢人站着面不改色。宋元君听说这件事,把匠石找来说:‘替我试试看。’匠石说:‘我以前能削,但是我的对手早已经死了!’自从先生去世,我没有对手了,我没有谈论的对象了!

若一直觉得自己很有智慧,很聪明,但却偏偏比他的对手先死,有何用?
问题出在哪里?无论他的举动,思想设法要比人聪明,要显耀身边的人,可是他连自己的生命的保护,都不能比庄子聪明,这算智慧高?
生命是可贵的。生命存在的话,什么机会都有,但死了什么也作也不到了。若你说惠施死后可能会变鬼夜夜还要找庄子辩论的话,那可证明惠施死了不瞑目,要扳回一城,我也没话好说了....
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发表于 10-12-2013 09:31 AM | 显示全部楼层
老庄成日都係死净把口,自以为是,咁小庄就好嘅唔学,专门学埋滴咁嘅衰嘢。

唔够人讲就诅咒人早死,还长篇大论咁诅咒人。

好彩小惠唔介意
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 楼主| 发表于 10-12-2013 07:37 PM | 显示全部楼层
惠施的确是早死
庄子是惠施的好朋友,哪会动用咀咒?再说惠施也不是因被人咀咒而早死 ....
惠子是名家代表人物会怕咀咒?跟他比咀没完没了,跟庄子比就.....哈哈
我开这个帖是求个知识
不是要l来辨哪个名人比较厉害,比较有智慧...
若要在庄子的书强寻找庄子没有面子的事,哪怕你自己辛苦,因为自己写的书是不会有这么傻自己中伤自己的。
你也别这么傻了,若你很不妥 庄子,要攻击他,就要从别人的书找到他并加以批评才对...

我是支持庄子的,庄子是支持老子的,而老子是支持道的
我不断 研究与修行道家
你可以在我帖中嘲笑庄子的道 ,我也没什么要跟你辨的..
庄子是道家代表人物,时常都在讲道
我以老子的道德经 第四十一章前半段,让所有道家信徒给一个安慰

上士闻道,勤而行之
中士闻道,若存若亡
下士闻道,大笑之
不笑不足以为道

你笑了一声
我也笑了三声
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发表于 10-12-2013 09:24 PM | 显示全部楼层
ipman_2046 发表于 10-12-2013 07:37 PM
惠施的确是早死
庄子是惠施的好朋友,哪会动用咀咒?再说惠施也不是因被人咀咒而早死 ....
惠子是名家代表 ...



小惠一笑乃泯恩仇。键盘中,虽十指飞舞键出刀字剑句,字中却藏【宽恕】两字,字虽凌厉但伤害力不大。

小庄笑三笑我就不懂你在笑什么,而且还笑三次之多。

道可道,非常道;名可名,非常名。无,名天地之始;有,名万物之母。故常无,欲以观其妙;常有,欲以观其徼。此两者同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。

小庄自称道,小惠何尝不可称名?笑话~
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