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在两年前，在我人生困惑的时候，我接触道家，在过程中我听过有这么一个小故事
从前有一位国王和一位牧羊人。
国王地位强大，家财万贯
牧羊人身世很穷，每天辛苦工作
可是每当到晚上，这两个人的情绪都不一样
因为每当晚上当他们睡时，大家的梦都会调转。
国王一躺下去，就会梦见自己是牧羊人
而牧羊人一趟下去，就会梦见自己是国王....
日子久后，牧羊人就越来越喜欢睡觉
而国王也越来越恐惧睡觉....
你觉得哪一个比较快乐？
你比较喜欢当国王 还是牧羊人？？？ |
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发表于 4-12-2013 11:37 PM
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珍惜当下, 少欲望, 就不会贪。
我觉得他们俩都是可怜人 |
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楼主 |
发表于 4-12-2013 11:48 PM
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堕落死神 发表于 4-12-2013 11:37 PM 
珍惜当下, 少欲望, 就不会贪。
我觉得他们俩都是可怜人
但是人怎能没有欲望呢？这也许有点偏见。
假设没有自私的心，就算有欲望何罪之有？
当年孔子周游列国，用礼乐教化，他的欲望不是想要天下太平，让人民有好日子过吗？
有这样的欲望有什么不好？
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发表于 4-12-2013 11:56 PM
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ipman_2046 发表于 4-12-2013 11:48 PM
但是人怎能没有欲望呢？这也许有点偏见。
假设没有自私的心，就算有欲望何罪之有？
当年孔子周游列国， ...
孔子的欲望是无私地为 天下人, 但是故事里的两个人的欲望是为自己。
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楼主 |
发表于 5-12-2013 12:13 AM
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堕落死神 发表于 4-12-2013 11:56 PM
孔子的欲望是无私地为 天下人, 但是故事里的两个人的欲望是为自己。
这故事主要的并不是说“存天理，去人欲”
而是探讨人对于人生的态度与观念....
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发表于 5-12-2013 04:18 PM
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发表于 6-12-2013 05:49 PM
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谁比较快乐？
反思：谁比谁较痛苦就知道谁比较快乐。
你觉得哪一个比较快乐？
故事说：子非鱼焉知鱼之乐。
你比较喜欢当国王 还是牧羊人？？？
未曾当过，谈不上喜欢，比较个P啊！
但是人怎能没有欲望呢？这也许有点偏见。
人没有欲望必死无疑。
假设没有自私的心，就算有欲望何罪之有？
万恶欲为首。
当年孔子周游列国，用礼乐教化，他的欲望不是想要天下太平，让人民有好日子过吗？
有这样的欲望有什么不好？
礼乐教化在乱世起不了作用。
这故事主要的并不是说“存天理，去人欲”
而是探讨人对于人生的态度与观念....
强词夺理。人生的态度与观想不在梦醒之间，而是在理性思考。
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发表于 6-12-2013 08:40 PM
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rufus 发表于 6-12-2013 05:49 PM
谁比较快乐？
反思：谁比谁较痛苦就知道谁比较快乐。
谈到哲学有时候会以一个小故事故事来说明给我们一个启发 ....
我把故事的角色放在你的身上主要就是要你去体会故事的道理...
好像庄子的著作都喜欢写寓言
我只不过借用角度然后套在人身上，然后让这人去思考到最后领悟道理...
你说没错，没当过，谈不上喜欢。我们当然没当过国王，也没机会当牧羊人，
但是故事要你体会的是故事隐藏背后的道理。若纯粹想玩文字游戏，我也没办法...
世上有很多智慧都会以故事作为启发，若故事看了没有反应，可以说这故事没有给你任何作用...
若有启发的话，你会和故事里的角色合一加以思考，用自己的看法加以了解已达到悟这个字....
过程中你可以赞同故事角色的观点，还是不赞同都可以....
其实 故事里的国王和牧羊人都可以投射和反映在我们社会的人....
睡觉做梦可以比喻我们现在社会的烦恼....
有钱人虽然他很富有，要什么可以的什么，但往往一点小事会让他很生气，懊恼,情绪使他停顿一整天，
相反往往穷人虽然很穷困，事事都不能如所愿，可是一点小小的幸运的小事，他可以高兴一整天....
但是两个人都有美中不足....
国王他有丰厚的条件优先，可是却不能好好善用
牧羊人懂得看化人生，可是没有所谓的条件让他改善现实的生活的苦...
其实两人有苦也有乐
只不过国王选择把痛苦放大，而牧羊人选择把快乐放大而已
很简单，我相信你学哲学的会明白我在说什么...
假设没有自私的心，就算有欲望何罪之有？
万恶欲为首。 
当年孔子周游列国，用礼乐教化，他的欲望不是想要天下太平，让人民有好日子过吗？ 有这样的欲望有什么不好？
礼乐教化在乱世起不了作用。
这故事主要的并不是说“存天理，去人欲”
而是探讨人对于人生的态度与观念....
强词夺理。人生的态度与观想不在梦醒之间，而是在理性思考。
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发表于 7-12-2013 03:27 PM
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东施效颦。
差太远了吧！庄子还得向你学习了呢。。。。
（ 故事里没有提出快乐在哪里..）
谈到哲学有时候会以一个小故事故事来说明给我们一个启发 ....
哲学没有有时候。哲学也没有会不会。
应用哲学讲故事要有本体源，有根据，有依据。
好像庄子的著作都喜欢写寓言
庄子不是喜欢写寓言；
庄子是借用寓言来表达他的思想。
故事隐藏背后的道理
道理在哪里呢？在梦里，在醒时，在国王，在牧羊人，在……？
世上有很多智慧都会以故事作为启发
故事是从智慧产出来的。
智慧是由哲学产出来的。
若故事看了没有反应
有反应呀！还回帖呢 …….
和故事里的角色合一加以思考
狼是脑残，不是脑缺，
没有脑才会和故事虚构角色合一。
故事角色的观点
喜欢睡觉是观点，恐惧睡觉是观点？？
其实两人有苦也有乐
没有苦，哪来乐。
没读过老子的道，也该"学"过庄子的道吧！
那孔子算不算是恶人？ 还是庄子里所讲的盗丘，你可认同？
庄子说：圣人不死，大盗不止。
随后他的学生却很多，因为他们懂老师的用心....
错！学生多，是因为孔子的教育费超便宜。
你自己负责吧....
多言无益，狼还自责呢！ 
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楼主 |
发表于 7-12-2013 05:18 PM
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rufus 发表于 7-12-2013 03:27 PM
东施效颦。
差太远了吧！庄子还得向你学习了呢。。。。
（ 故事里没有提出快乐在 ...
好吧，既然我给的看法你可以扫得一干二净，连尘迹都没有...算你厉害....gif)
我也不想多说.....你有你的看法，我设法尊重....
还记得庄子有句话 ：旦暮遇之 ...
庄子他说，我的话恐怕难给人理解，但没关系只要有一个人了解就算500年后，他的情况也是好像早上说，晚上了解一样 ....
哈哈哈
我要写的，我要表达的，都已 表达了， 要人接受不是我的权限....
你这只狼不了解，也许下一只狼了解也说不定啊....
我很乐观的.....
随后他的学生却很多，因为他们懂老师的用心....
错！学生多，是因为孔子的教育费超便宜。
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发表于 7-12-2013 08:24 PM
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楼主 |
发表于 7-12-2013 10:28 PM
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rufus 发表于 7-12-2013 08:24 PM
这句话，我觉得孔子好可怜咯...终身不得志，死后还给人批评到一种程度，好一个盗丘啊~
你 ...
你说得不错，证明你是满肚子知识的人.
我该要称赞的就得要称赞.....
但说回来，以上你说的全都是孔子死后后人所给的看法
孔子生前真的不得志啊 ，他曾经两次被赶出鲁国，被人追杀，挨饿肚子等他是儒家，他一心只想把自己的理想实现，打造一个
老者安之，朋友信之，少者怀之 的社会而已
毕竟他是个圣人,他有他的使命....
可是到处碰壁啊....
生前天下乱的，死时天下还是乱的...
无论他死后，被人称为神也好 ，称至圣先师 也罢
他将走的那一刻，的确也把遗憾 一起带走了，但这却是一个事实.....
说一个比如，你要让你父母感到你孝顺，当然是要他们生前体会到你的爱，不然当他们走了，你无论做什么，都没用啊，能体会的人已经不在了.....
虽然我是学道家庄子的，庄子著作曾批评孔子，批评儒家。但学东西也不能全单照收
幸好庄子最后也公开称赞孔子，说我不如孔子的那番话，为孔子重新看解...
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发表于 15-12-2013 01:36 AM
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er.. 小弟不像各位，有丰富的哲学知识，不过小弟就用自己的理解能力去说说好了。
谁比较快乐，那么就要看个人是怎样定义’快乐‘
有些人认为’平凡是福‘， 有些就认为’有钱有势‘才能满足。
看了那篇小故事，我认为两个都是后者。
先说国王好了， 国王位高权重，是在万人之上，统治一个国家。
当他梦到自己变成牧羊人时，他以为自己失去一切，失去领土，失去国家，失去帝王之位；
失去了自己辛辛苦苦建造出来的王国。然后他醒了，庆幸只是一场梦。
这里所表达的是，人一旦拥有了某些东西，就很怕失去，因为’执着‘，和‘不敢面对’。
轮到了那个牧羊人， 牧羊人生活在一个辽阔无际的天空底下，在大草原上工作。
当他梦到自己变成国王时， 他变成了一国之主，变成了国家的领导人， 有钱有势，
这是多么的快乐，多么的幸福啊！ 然后他醒了，盼望会再梦多一次。
这里所表达的是，当一个人什么都没有时，他就会去幻想，如果这个，如果那个...
这是多么的不实际，因为’想和梦’，而不去实际行动。
其实这个故事给我的想法是蛮多的，只是我懒得写..哈哈~
我觉得重点还是在‘立场’吧。 看你站在什么立场，你对快乐就有不同的看法。
=） |
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发表于 15-12-2013 04:06 PM
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穷也苦，富也苦。。 穷着苦，不如富贵的苦。。
人比人，逼死人。 不比可能还不觉得苦。。知足常乐也～～～ 本帖最后由 贱猪头 于 15-12-2013 04:59 PM 编辑
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发表于 21-12-2013 03:03 PM
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两个人，太多时间了
哈哈，只有大忙人才会一觉睡到天亮
多幸福  |
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发表于 22-12-2013 10:39 AM
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这么简单的故事，不能够用逻辑思考来读（怎么可能每天发同样的梦呢？），应该要先知道里面想问的问题是什么？我想这个故事既然是在探讨那一种人生态度比较好（故事里面最后问你想当谁），我猜国王是代表一个人实际生活富裕，但是整天想不开心的事情，而牧羊人是代表一个平凡人，却每天想着开心的事情。如果是这样，我选择当《牧羊人》。
看到吹毛求疵的回复，我想到一个关于数学题的笑话：-
应用题：你妈妈买了9粒苹果，她自己吃了一粒，剩下的平分给你和你妹妹，请问你妹妹得到多少粒苹果？
答：我妈妈对苹果过敏，不可能会去吃，而且我根本没有妹妹！ |
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发表于 22-12-2013 02:23 PM
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burntan 发表于 22-12-2013 10:39 AM
这么简单的故事，不能够用逻辑思考来读（怎么可能每天发同样的梦呢？），应该要先知道里面想问的问题是什么 ...
吹毛求疵的态度才能把问题要点吹出来。
谁比较快乐？
首先，必须设定快乐定义。
然后，再吹出国王的快乐和牧羊人的快乐，
才有了两种不同性质的快乐。
这两种快乐，能作比较吗？
一个问题如果还要去猜测才能作答，
就会问的离谱，答的更离谱。
所以，不认真发问题就有不认真的答复。
你的小笑话的答，
就是贱狼常用的回答方式呢！
你觉得答的可笑；
狼反觉得是问题可悲啊！
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发表于 22-12-2013 02:41 PM
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rufus 发表于 22-12-2013 02:23 PM
吹毛求疵的态度才能把问题要点吹出来。
谁比较快乐？
要知道你这种“答法”，永远只有一种结果，就是你赢了。如果你只追求这个，那么以后都给你赢好了。 |
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发表于 22-12-2013 03:28 PM
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burntan 发表于 22-12-2013 02:41 PM
要知道你这种“答法”，永远只有一种结果，就是你赢了。如果你只追求这个，那么以后都给你赢好了。
谢谢！ 
可惜，狼追求的是问题的本身。
答案始终隐藏在问题而不被显现出来。。。
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发表于 27-12-2013 10:10 AM
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快乐，有几个阶段 （或者层次） 吧。
最基本的，选择 不做 不喜欢的。
以及 选择做喜欢的。
甚至可以做到 不理会、不在乎 不喜欢的。
人真正需要的不多，想要的就很多。
无病无痛无烦恼，这个才是真正的快乐。
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