到底是一种美德，还是一种固执？

ipman_2046

   曾经听到这句话~~
天意昭炯，我自独行，天地虽不容我，心安即是归处
  
   世上有几个能做得到？
那是一种美德，还是一种固执？
各位有什么看法？
  

林冲

天地不容的还算是美德？

等到2046年恐怕也等不到

ipman_2046

林冲 发表于 19-11-2013 12:31 AM
天地不容的还算是美德？

等到2046年恐怕也等不到

好心看完整句才发表啦，好不好？

贱猪头

如果以个人行事或学术来看那可能是一种美德。 以团队或人际关系的角度去看的话那便是一种固执。  最后还是得看自己真正缺的跟要的是什么。

人是群体活动的，人会从认同感，同理心得到心灵的正能量/安全感。 反着做就一定会被排挤，不被接受，不被认同，因为认同即是认错（不是全部人这样想，但是在意面子的社会就是会这样。而却还有政治宗教因素掺杂其中。）。  到最后人还是会往自己心安，感到安全或是想要前往的方向做出抉择。

PS: 这是个人现时的看法。

林冲

ipman_2046 发表于 19-11-2013 01:07 AM
好心看完整句才发表啦，好不好？

哦？天意昭炯（冥冥中注定），我自独行（我却对抗天意），天地虽不容我（我虽然不被天地所容），心安即是归处（能够自我安慰，就可以达到心灵上的安慰，归合情合理也）

这与美德又有什么关系？

rufus

        天意昭炯，我自独行，天地虽不容我，心安即是归处                                       
                                                
        单凭以上廿个字，看不出有何美德或固执之处。                                       
                                                
        世上有几个能做得到？                                       
                                                
        她都做到了。。。                                       
        大陸三陪小姐被抓，警察訓問 ：「為何要"賣身"?」                                       
                                                
        大陸三陪小姐含淚無奈地訴說道 ：                                       
        「靠黨黨腐敗，靠廠廠要賣，就靠下面一小塊，                                       
        時間短， 來錢快，既不貪污、也不腐敗。                                       
        你說我在賣，可是身體雖賣靈魂在，                                       
        蘿蔔拔了坑還在，                                       
        怎麼能說這是賣。唉！」                                       
                                                
        警察大聲說道： 「妳可知罪？」                                       
                                                
        三陪小姐不解地說道：                                         
        「我不靠人民不靠黨，一張小床就上崗。                                       
        無噪音無污染，利用縫隙求發展，                                       
        不生女不生男，不給國家添麻煩，                                       
        TMD我何罪之有？」                                       
                                                
        警察無法回答； 只好求助紀委書記。                                       
        問：「妳知道這樣會破壞安定團結嗎？」                                       
                                                
        該女掀起裙子問 : 「這東西是組織的嗎？」                                       
                                                
        書記搖頭！                                       
                                                
        「是你的嗎？」                                       
                                                
        又搖頭！                                       
                                                
        「是國有資產嗎？」                                       
                                                
        還是搖頭！                                       
                                                
        女憤曰：                                       
        「你學習過《物權法》嗎？                                       
        我就不明白在這個向雷鋒同志學習的大環境 下，                                       
        我自己的東西讓別人用用，難道也有錯嗎？」                                       
                                                
        書記沉默良久只好說 : 「同志....妳辛苦了 !」                                        
                                                

林冲

rufus 发表于 19-11-2013 05:33 PM
天意昭炯，我自独行，天地虽不容我，心安即是归处                                       
     ...

同志，辛苦你了。。

ipman_2046

其实这句来自电影最后一句对白....
这跟孔子的知其不可而为之有共同之处。
虽然事件总是有两面看
但我现在只想在正面研究与学习，不好的我不会理会，因为那些不会给我任何启发....
一条大白布中有一点小污点，若你要把它看成宇宙这么大的话，我没话可说，
我可以说这是你一厢情愿的偏见...
当你要选择成为自己时，所做的都能为自己负责..
人总是有心目中的作人宗旨理念，当你的宗旨理念往往都会和身边利益上有冲突的人摩擦。
比如整个国家的官都贪污，你不贪污，就好像你要和大家对立作对，而大家也把贪污当成理所当然把它当成天理，你不顺就代表逆天。这时候你就选择要成为自己的你还是成为别人心目中所要的你了 ....
好像包拯，岳飞这样的人物 ，心中的宗旨特别强，只要觉得自己对的，他就会毫不犹豫。
当时孔子到处列国宣张儒家，却得不到他想要的结果，不过他有他的坚持，也不是因为可以成功才去做的，即使受到生命危险也要守着自己的正道....
  当处在一个恶世当道的环境之下，要很清楚自己在做什么。就好像电影里的狄仁杰一样，当时大家都觉得武则天称帝是逆天行为都纷纷反对，唯有狄仁杰在挺。问题是女人不能做皇帝那是人的角度看事件而不是天理。所以他所作出的选择有他的准确度。当他成为人家的敌人时，唯有为自己所作出的坚持做出负责。只要不违背自己，没有遗憾，那就是已经给自己一个安慰了

林冲

huh！ 要自比岳飞孔子包青天，也用不着踩着人家的身体上位的。

会一两句文言就牙文牙武，充其量这只是一个文言痴，没有资格在哲学领域上阿鸡阿左。

自己身在何处也搞不清楚，整天发白日梦，发到2046年恐怕也发不出一个理念出来。

ho。。去sushi king 餐厅就以为人家会招呼你吃杂饭，便宜又大碟的，脑子坏了呀？2046年还没到㖏，照照镜子啦

林冲

两面看，好神㖏！

二元论，不是逆天而行我行我素就是顺从天意，二者取一，舍天意者乃美德焉？

自己去深山弄个爽快，担保没人kacao 你修行，更没有人知道你伟大之处出于逆天，何乐不为？

虽说红尘来去一场梦，梦醒时分如果还要堕入红尘，嘛是在捉虫入狮fat？

再不，关起房门，指天骂地，因为大便不出是地硬的关系，而逆天意，硬硬要大出来，也是人间一大妙事誒。这何苦要拿众人的眼睛来看你如何逆天大便？

2046这个日子还没到，到时你大便在人家的眼睛或许是他们期待的事情，但现在不是时候

ipman_2046

林冲 发表于 20-11-2013 10:29 PM
huh！ 要自比岳飞孔子包青天，也用不着踩着人家的身体上位的。

会一两句文言就牙文牙武，充其量这只是一 ...

可见林兄是个没有读书的人...
不过禅宗六祖慧能 也是一个没有读书的人
他也照样悟道理...
为何同样的人，却不同的命？？？
真不明白.....

ipman_2046

记得哲学版不是擂台，也不是大声带恶，就可以盖过一切....
交流，学习，启发
我相信是哲学版的宗旨....
有谁刻意破坏，
你说这里的版主还可以容忍？
若你觉得我的话是一派胡言，妖言惑众的话，你可以去投诉....
我在等待恭候......

rufus

ipman_2046 发表于 20-11-2013 11:56 PM
记得哲学版不是擂台，也不是大声带恶，就可以盖过一切....
交流，学习，启发
我相信是哲学版的宗旨....

                                       
        狼用一个笑话导出                               
        一种固执和一种美德。                               
        就是笑话里三陪女的思想。                               
                                       
                                       
        固执                               
        坚持到底                               
                                       
        美德                               
        成人之美                               
        敬业乐业                               
                                       
        一句戏言                               
        天意昭炯，我自独行，天地虽不容我，心安即是归处                               
        老天爷有明确的指示                               
        我依然按照自己的方式行事                               
        环境虽然不允许我这么做                               
        只要心安理得就可以圆满处理。                               
                                       
        谈不上美德；是有点固执。                               
                                       
        狄仁杰做得到，                               
        你也做到了，不是吗？                               
                                       
        主题没着落；                               
        屁话连篇。                               

ipman_2046

rufus 发表于 21-11-2013 12:19 AM
狼用一个笑话导出                               
        一种固执和一种美德。                               
        就是笑话里三陪女的思想。                               

那你就当我在放屁咯
我听到这句话，我认同不代表我有这种情操....
再说这句话又不是我发明的....
你看粪是脏物
我的眼中看成肥料
只不过大家选择看的角度不同罢了....
我也不想争输赢，你说我大错特错，那好吧
我也不能做什么.....那就要看事情的标准要落在谁的身上才算是标准了.....

rufus

ipman_2046 发表于 21-11-2013 02:15 AM
那你就当我在放屁咯
我听到这句话，我认同不代表我有这种情操....
再说这句话又不是我发明的. ...

                                       
        狼只是好奇 ，                               
        狼看到的是一句戏言；                               
        回应了一个笑话。                               
        相应主题罢了。               
               
                                       
        你是以哪个角度作为“固执”与“美德”的标准？                               
        先是一句话，                               
        然后是狄仁杰，                               
        再然后是情操，                               
        再再然后是输赢                               
                                       
        这里没有输赢对错 ，                               
        你想争的是一口气 ，                               
        只是又放了一个屁…..               
               
                                       
        十年树木，                               
        百年树人呢！                               
        肥料？？？                               
                                       

zyrtec

往好的方面看是谨守社会道德规范来约束自己行径，人不犯我，我不犯人。但在利益和道德原则相冲衡下，不抱团的人恐怕就会被其他团员排斥，这时仍就坚持于道德原则就会产生内心激烈冲突，跟自己过意不去，觉得不为天地所容。
当在人和人相处时，坚持道德原则的特立独行心里结构就无疑暴露在无德之徒下，在对方火力冲突下准吃亏。所以能做得心安即是归处的，除非身边人都是无以淡泊名利。但在竞争社会，要扛着一个自我，对社会喊话，除非已爬上权威阶级，不然以一般人来说，总会想着逃离，找到心里建设的乌托邦。

ipman_2046

zyrtec 发表于 24-11-2013 06:52 PM
往好的方面看是谨守社会道德规范来约束自己行径，人不犯我，我不犯人。但在利益和道德原则相冲衡下，不抱团 ...

  你的话让我发觉到这社会，无论从古到今，谁权威强，道理就归在谁那....
不过我在好的方面看
一个人单薄的力量要对抗总群心术不正的人是非常艰难的....
在这时候我才想到一句话： “鱼害怕鹈鹕，而不怕渔网”
  鱼遇见鹈鹕会很小心，未必会给它抓到，但真正能抓到鱼的，是渔网啊。所谓双拳难敌四手，就算你是诸葛亮的十倍，你也很难面对百人的对付，或天下人的对付，就算你来得正义，至因别人纯粹的不爽或眼红就把你排挤或加害了...
  说来说去还不是利益，观念上的冲突？
孔子当时到处提倡儒家，但提倡儒家不会让他富贵，两次被赶出鲁国，被宋国将军追杀，还搞到没饭吃，为何他老人家还是那么坚持呢？外人会说孔子是在跟自己过不去,因为他只守儒家规矩，却不守社会的游戏规则....
虽然到处碰壁，但他的心仍坚持不懈。
庄子里有记载：在陈蔡之厄，子路，子贡在骂老师被颜回听见就向孔子报告。孔子就叫他们过来说，君子通达于道的叫通，不理解道的叫穷。如今我信仰仁义之道而遭到乱世的祸患，怎么算得上穷困呢！所以，自我反省而不离其道，遇到困难而不失其德。天寒霜雪降落，我才懂得松柏茂盛的特性，陈蔡的困厄对我来说是很好的考验！
所谓：“古之得道者，穷亦乐，通亦乐，所乐非穷通也。道德于此，则穷通为寒暑风雨之序矣。
听完孔子所说的话后，你觉得他是美德的呢？ 还是一种固执？
   孔子到死了还是不得志，不过他的使命已经结束了，如果知道临终还是不得志，为何他还要这么傻？
到最后有道之人会说他的学说成功了，他的学说至少受历史的检验，可以传到两千多年。相反的，一些跟他好像有深仇大恨看不顺他的人，依然还会破口大骂，说他是丧家狗。
美德或是固执，说实在的还是要看评者的好感才能做出定夺....
就算不好的事还是会有人支持赞好的，那就要看利益又没有冲突，在报章常常都会报导非常多......

堕落死神

最后一句的心安指的是心里的安定, 不会因为环境转变而让心灵被扰乱。

子曰: 宠辱不惊
佛曰: 心不随境转。

其实是个人修养。

rufus

       
        孔子到死了还是不得志，不过他的使命已经结束了，                                       
        如果知道临终还是不得志，为何他还要这么傻？                                       
                                               
        孔子曰：                                       
        「是何言也！君子通於道之謂通，窮於道之謂窮。                                       
        今丘抱仁義之道以遭亂世之患，其何窮之為 ﹗                                       
        故內省而不窮於道，臨難而不失其德。                                       
        天寒既至，霜雪既降，吾是以知松柏之茂也。                                       
        陳蔡之隘，於丘其幸乎。」                                       
                                               

zyrtec

ipman_2046 发表于 25-11-2013 12:09 AM
你的话让我发觉到这社会，无论从古到今，谁权威强，道理就归在谁那....
不过我在好的方面看
一个人单 ...

你的话让我发觉到这社会，无论从古到今，谁权威强，道理就归在谁那....
就算不好的事还是会有人支持赞好的，那就要看利益又没有冲突，在报章常常都会报导非常多......

确实如此，社会价值排序以，权，利益挂帅的年代，一个庸碌无能的人对社会训话，教导社会做人道理，远不如一个掌握实权的人抛出几句道理，总会有一众被社会制度奴化的人跪拜在其脚下。
社会万象，直销行业的人叠人模式

回正题。

现今不是活在子曰下就能忽悠人的年代，一个为社会道德伦理议论，总会有无德之徒想尽办法将他“假面具”摘下。因为无德之徒在满嘴道德论义的人相形见绌下，心里激起他不敢面对的真实自己，在内心深处严厉谴责自己，攻击他人实则为自己心里救赎。而能领悟出孔子之说者，不外是不参入纷争，实为明哲保身。

所谓：“古之得道者，穷亦乐，通亦乐，所乐非穷通也。道德于此，则穷通为寒暑风雨之序矣。
听完孔子所说的话后，你觉得他是美德的呢？ 还是一种固执？

美德与否，实则还是要看当时处境相比之下才能领悟。
孔子不屈服于命运，心安即是归处之说实则上也是为约束自己，以道德来监督自己，求个心安理得。
相比孙叔通这儒家代表之一，为汉帝制定礼仪，圆滑变通把原来的周礼改造制定心礼节，把汉帝这老粗以礼仪制得服服帖帖，成功把被前朝压制的儒家学说参入皇帝体系，孔子似乎固执不懂变通。穷则变，变则通。