现在的南传佛教不原始

一实相印 · 发表于 6-10-2013 10:27 AM

科学演化论提到，人和猿猴在演化历史里“共祖”。于是很多人以为人是从猿猴进化过来。这是非常错误的说法。人猴的共祖既不是人也不是猴。现在的人和猴都是演化过来的，谁都不比谁原始。佛教的演化历史也一样， “原始佛教”是南北传佛教的“共祖”，谁都不比谁原始。

现在的佛教都是部派佛教的衍生品。根据很多记载，南北传是戒律分化的结果。其实部派佛教的基本分裂立足于1）既然无我谁在轮回2）既然无我如何业感下一生。佛陀继承了印度教的业感轮回，但却否定了轮回主体的实我。在奉行严密因明逻辑的印度造成不少的争议。佛弟子们纷纷立论显理，形成部派分裂。甚至有部派佛教陷入“有我”泥沼，如犊子部。最后成功立足的只有说一切有部、经量部和瑜伽学派，被广泛认为佛教正宗。现在的南传是銅鍱部，是传到斯里兰卡的一小派。逃过了在印度被灭的命运。在义理上不能完全说是正宗。然而“佛史”是胜利者的故事，銅鍱部就变成了“原始佛教”。

在北传佛教里确实有糟粕，但南传里也不少。很多极端的南传原教旨教徒就掩饰自己的问题，大肆魔化北传佛教。其实要比较，就要用好的跟好的比。用自己的好来攻击别人的短处有失公允。北传教徒根据经典发现成佛还有一个阶段，而说阿罗汉不同于佛。但这是经典所说的，并不是污蔑。但把北传说成天魔外教就真的不厚道。更有南传人硬说北传人不信四圣谛、八正道。真是匪夷所思。这种情况只会孕育原教旨主义，是人类智慧文明的不幸！

泡泡堂族长 · 发表于 6-10-2013 10:41 AM

其实，南传北传，只是佛法传到不一样的地方而已。两个都是佛陀在世所说的，都有佛经记载如是我闻。说什么后来说的，那是他们自己说的。 本帖最后由泡泡堂族长于 6-10-2013 10:43 AM 编辑

Omnipresence · 发表于 6-10-2013 01:06 PM

确实如此，没有最原始，只有更接近原始。

三法印 · 发表于 6-10-2013 06:36 PM

kienlai 发表于 6-10-2013 01:09 PM
老子道德經

http://web2.tcssh.tc.edu.tw/school/guowenke/books/new_page_1.htm

来自净空的太上感應篇, 原来法师也是道教徒.

三法印 · 发表于 6-10-2013 07:07 PM

南传就是佛陀的声闻弟子.

1）既然无我谁在轮回
2）既然无我如何业感下一生。

佛陀继承了印度教的业感轮回，但却否定了轮回主体的实我。在奉行严密因明逻辑的印度造成不少的争议。佛弟子们纷纷立论显理，形成部派分裂。甚至有部派佛教陷入“有我”泥沼，如犊子部。最后成功立足的只有说一切有部、经量部和瑜伽学派，被广泛认为佛教正宗。

结论是"有个我"在轮回!?----巴利三藏里的几篇经里佛陀已经讲了清楚嘛. 大家去读看是否有个我在在轮回. 虽然后期佛弟子们纷纷立论显理, 但经里佛说的法就在那里. 立论显理是个人的理解..

后期大乘的"如来藏", "佛性", 不就是"有个我"一种代名词.
本帖最后由三法印于 6-10-2013 09:58 PM 编辑

gakki88 · 发表于 6-10-2013 07:59 PM

原来三法印网友是禅宗教徒，失敬失敬！！

Dharani · 发表于 6-10-2013 08:12 PM

不知LZ是指南传的观点不原始，还是指南传的经典不原始？

三法印 · 发表于 6-10-2013 09:33 PM

gakki88 发表于 6-10-2013 07:59 PM
原来三法印网友是禅宗教徒，失敬失敬！！

你看不出我在引用禅宗的文词, 还是在质疑它呢??

gakki88 · 发表于 6-10-2013 09:41 PM

三法印发表于 6-10-2013 09:33 PM
你看不出我在引用禅宗的文词, 还是在质疑它呢??

不是禅宗还好。

看来三法印网友是真正的佛教徒。
非佛陀教徒的教徒，而是佛牌教徒

http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2487086

他旺 · 发表于 6-10-2013 09:51 PM

为了掩饰北传的“假佛法”，就说南传也不原始？五十步笑百步很正常，反过来就很好笑了。

多事 · 发表于 7-10-2013 10:56 AM

Omnipresence 发表于 6-10-2013 01:06 PM
确实如此，没有最原始，只有更接近原始。

其實，沒有最原始，卻也沒有更接近原始的，因爲原始的已經演化了，同時演化的南北傳，不能說更接近或更遠離。

多事 · 发表于 7-10-2013 11:02 AM

kienlai 发表于 6-10-2013 01:09 PM
老子道德經

http://web2.tcssh.tc.edu.tw/school/guowenke/books/new_page_1.htm

這跟老子有什麽關係呀？搬老子出來嚇人？
況且，老子的天地不仁的意思不是那樣的，“其实这句话的真正意思是说，天地不情感用事，对万物一视同仁，圣人不情感用事，对百姓一视同仁。”
http://fengvsxiaoxiao.blog.51cto.com/304987/62471

ombenzasatohung · 发表于 7-10-2013 01:20 PM

有佛法的地方，就有妖孽。

這裡并不是大家想象中的簡單，有些人其實是懷有目的而來的，而他自己也不知道。

你看不見它，你就會起執著，一執著就著魔。

世界又少了個佛教徒。 本帖最后由 ombenzasatohung 于 7-10-2013 01:22 PM 编辑

bashlyner · 发表于 7-10-2013 02:01 PM

与其说哪一个传承是不是原始，不如说那一本经典更接近原始更好？南北两传都承认四部阿含是最原始的对不对？以这四本为基础来研究其他经典看看有没有冲突不就得了？要找出真正的佛法需要的是学术研究，不是比烂。

casaindah · 发表于 7-10-2013 03:39 PM

bashlyner 发表于 7-10-2013 02:01 PM
与其说哪一个传承是不是原始，不如说那一本经典更接近原始更好？南北两传都承认四部阿含是最原始的对不对？ ...

如果说最原始的四陪阿含也有一部分曾被改过的话........怎么办?
就算已经有人对照及还原原始经点了之后，相信很多信徒也并无兴趣知道。大家还是自己搞自己的宗派。

多事 · 发表于 8-10-2013 10:47 AM

kienlai 发表于 7-10-2013 06:50 PM
搬老子出來嚇人？!!!
這是我第一次聽到這樣的事情!
末学愚見: 世人除了自己,谁都不相信，所以成人, 成鬼 ...

說的沒錯，但世人就是相信自己的欲望，和自己的欲望的就相信，不合自己的欲望就認爲是不對的。
所以，如果要解脫，還是要看清自己的欲望和我執。

WASHzero · 发表于 8-10-2013 06:06 PM

我只知道 Cari佛音版的
南传佛教徒很烂
很喜欢诽谤大乘佛法

Omnipresence · 发表于 8-10-2013 10:01 PM

LZ弃楼了吗？

Frinza · 发表于 8-10-2013 11:52 PM

现在所谓的原始佛教是一个笑话.

bashlyner · 发表于 9-10-2013 12:18 AM

casaindah 发表于 7-10-2013 03:39 PM
如果说最原始的四陪阿含也有一部分曾被改过的话........怎么办?
就算已经有人对照及还原原始经点了之后， ...

如果阿含经是最古老的佛经，而现代保存最古老的版本也被修改的话，代表整个佛教社会的认知都是错误的，除非你有其他历史文献支持当时候的佛陀教义是如何。这完全对大乘佛教没好处，反而是证明了佛法的变质真的还存在，那么后期经典变质的可能性变得更加的大因为上梁不正下梁歪。

所以佛教徒的立场是要假就一起假，还是通过考证的方式进一步去探讨阿含经的真伪？现在我看到的就是前者居多，所以不怪得佛法越传越乱，因为根本没有人意识到正统教义的重要性，以及尊重佛陀本人的说辞。现代佛教徒更加看重的是（1）只要是适合我的佛经都是正确的，是真是假都不重要因为阿含经也有可能是假的（2）把什么话都塞到佛陀嘴里面，帮佛陀编故事乱说话来传教，俗称吃死猫
本帖最后由 bashlyner 于 9-10-2013 12:20 AM 编辑

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