放弃股海,切莫人云亦云

problem_solver

很多人想学投资股票,房产或期货因为想赚钱,这是非常需要改正要不得的想法.
请看看以下的link,
注: 因为太长懒惰翻译, 但文章浅白易懂

6 Reasons Why I Don't Invest In The U.S. Stock Market
http://www.forbes.com/sites/ericsavitz/2012/03/21/6-reasons-why-i-dont-invest-in-the-u-s-stock-market/

problem_solver

做你懂的,投资你自己
不了解股市,不愿花时间了解公司报表,最好连mutual fund都别投资(跟着股票市场波动)

problem_solver

多年来研究了各式的投资方法,我认为:
图仙(technical Analysis)和牢记各个标准(roe,turnover ratio,capital ratio)的书呆子是同样类的.
他们总是相互嘲笑,却不知50步和100步没什么分别.

problem_solver

在看财务书中......真的很好笑, 分享.

摘于学以致富:
"研究一家老公司,分析其财务,可能就像翻寻一个有钱老姨妈的阁楼一样刺激. 你随时可能在哪个黑暗的角落找到令人惊叹的东西."

金融帝国

problem_solver 发表于 10-9-2013 11:37 AM
多年来研究了各式的投资方法,我认为:
图仙(technical Analysis)和牢记各个标准(roe,turnover ratio,capita ...

谢谢分享。。。好文顶起。。。

坦白说，小弟是冲着楼主以下这句而来的。。。

“图仙(technical Analysis)和牢记各个标准(roe,turnover ratio,capital ratio)的书呆子是同样的。他们总是相互嘲笑，却不知50步和100步没什么分别。。。”

呵呵，图仙图仙，这个称号我喜欢。。。我也算是半个技术分析研究者。。。对基本分析没有什么研究。。。
对于上述楼主所言，感觉好像楼主已经找到比以上那两大方法更好的投资方法。。。小弟想弱弱地问：

楼主所说的“50步和100步没什么分别”。。。小弟好奇想知道对楼主而言，哪种方法是50步？哪种方法是100步？

如果我想在一个大马股市投资，对楼主而言，哪一派的投资方法比较靠谱？

problem_solver

图仙=艺术家, 书呆=科学家
一个过度艺术, 没办法实事求是, 跟算命佬没分别
一个过度仰赖死标准, 死头脑, 比如: 女人是没胡子的, 如果有胡子就是男的, 如果一个女扮男的, 贴上假胡子, 那她是??? 死头脑回答,男. 因为有胡子。
明白??
看图,应该看什么图??
Multiple earnings vs price chart(individual stock), 有人看不?
原因是股价成长的关键就算earning growth, 短期几个月, 甚至一年未必成立, 就好像硬币丢头和花, 10次未必头5次是头,有可能8次头2次花, 但你耐心投100万次, 就必然接近50:50
如果你拿枪指着我的头, 在图仙和书呆2选1, 我必定100/100选书呆, 科学方法.
要学会基本面, 你不需要看“CoolEye”叔叔的书, 因为太过大众化(因为他要赚钱), 去读一些accounting的书, 上基础课就可以了,假设你是想成为像巴菲特那样的投资者. 花2，3年学,边学边投资,受益20-30年, Why Not??

problem_solver

当然你要有英文底, 学是不难的, 难的话你去AMWAY看看, 那么饱和的市场, 还天天有人上位(难人家也做到)
其实很多有趣的投资方式, 不一定像老巴那样持有股票100年, 很多2-5年可以翻好几倍的, 耐心找, 你会爱上投资!!
不过我本身不喜欢马股, 我的想法: 反正花时间看报表, 看马的和看美的, 花同样的时间, 为什么不选最好的?(Don't ask me why)

vergil666

楼主有另一番见识

金融帝国

problem_solver 发表于 12-9-2013 11:35 PM
图仙=艺术家, 书呆=科学家
一个过度艺术, 没办法实事求是, 跟算命佬没分别
一个过度仰赖死标准, 死头脑, ...

在此再次谢谢楼主的诚意分享，难得可以听到一些另类“不拾人牙慧”的资讯。。。
本回复旨在吹水，如有胡说八道之嫌，纯属故意。。。

图仙=艺术家，书呆=科学家

我举手举脚赞同图仙就算不是完全的艺术家也算是半个艺术家。。。但，书呆是科学家，这个我不知怎样讲。。。

对我来说：基本派的书呆会注重在财务状况，什么PE, DY, ROE, EPS, NTA, BALANCE SHEET, CASH FLOW,FINANCIAL REPORT等等 (其实就是基于历史数据而已，和图表派用过去的股价数据没有什么差别)。。。因为历史财务数据是客观存在的（其实不一定的），所以分析它们的书呆就是科学家？？？如果是这样。。。我觉得这只是“99步笑100步”。。。基本派在资料分析，信息来源，分析思路都是千差万别，结果自然也千差万别。。。但那个有点“艺术”味道的技术派，无论谁是使用者，使用的资料和数据都是同样的价格数据，当然预测和分析方面又是千差万别。。。
在我看来：基本派的高手应该会注重在公司盈利和成长模式与风险管理。。。

而真正的基本派高手就会注重在市场的供需与价格运行的关系（这是基本分析的本意，据我所知）。。。

最后小弟想说的是：如果有人用刀放在我的喉咙，逼我二选一，我宁愿选做艺术家，不是伪科学家。。。

你不需要看“CoolEye”叔叔的书, 因为太过大众化。。。
笔者呼吁大家应该寻找一个成功的投资者的书本，而不是一个成功专栏投资作者的书本。。。

就好像硬币丢头和花,10次未必头5次是头,有可能8次头2次花, 但你耐心投100万次, 就必然接近50:50

这个类似“大数法则”的原理。。。如果说将“大数法则”用在投机，那我就明白。。。但如果将它应用在投资，这我就有点不明白了。。。

去读一些accounting的书，上基础课就可以了

呵呵呵，也不要以为学了什么accounting或者CFA的基本东西就会变成投资专家，大部分的基金经理也是学了很多，到最后还是买了PE=17-18倍的低成长的公司来投资。。。
为何呢？（Don't ask me why）

其实很多有趣的投资方式,不一定像老巴那样持有股票100年, 很多2-5年可以翻好几倍的,耐心找,你会爱上投资
当然，这个市场绝对是一个“条条大路通罗马”的市场。。。

不过我本身不喜欢马股,我的想法:反正花时间看报表,看马的和看美的,花同样的时间,为什么不选最好的
咦？看美的？楼主不是在第一楼放了“6大理由为什么不要投资在美国股市”的link吗？

Inluck

如何花更少的时间研究股市？

ktsu89

金融帝国 发表于 13-9-2013 04:24 PM
在此再次谢谢楼主的诚意分享，难得可以听到一些另类“不拾人牙慧”的资讯。。。:handshake ...

图仙=艺术家，书呆=科学家

“基本派的高手应该会注重在公司盈利和成长模式与风险管理 " (这也是我的信念，但我不是高手）
而真正的基本派高手就会注重在市场的供需与价格运行的关系  （这啥鬼？）
基本派依赖的是公司的好坏，根据大市场，

技术派依赖的是公司的股价，根据股市。 本够厚，做大庄，技术图认你画~~
*技术派的背后其实是在反映投机者的心理（如简单的 卖方多表示不看好未来，认为股价来到了顶；买方多就是相信股价会继续创新高）；人的心理能够掌握图，但图不能掌握心理。*

图的指标就像打仗的阵型，没有最强的阵，只有适当/克敌方的阵。
当一个技术派的庄遇到技术派的闲，庄知道闲读图的方法，就利用其方法画图来操作，闲必败！
有些闲之能在庄的做法下存活，就是根据传统的看图方法，进行改良，用新阵克旧阵。。又或者依赖其他图的指标(阵型），
庄知道后，下次出招又变阵，克来克去。这就是心理上的斗争~



就好像硬币丢头和花,10次未必头5次是头,有可能8次头2次花, 但你耐心投100万次, 就必然接近50:50
搂主的意思是，股价天天波动。 有时公司好业绩但烂股价；烂业绩但好股价。
但股价在无限波动后，公司的业绩必然 = 股价。

你不需要看“CoolEye”叔叔的书, 因为太过大众化。。。
搂主，
个人认为大众化就大众化，所谓“乔段只要受用不怕旧“，
有些时候大众化的东西不是偶然，而是必然
就像卖鸡饭的人绝对比卖猪饭的多，因为市场的人对鸡的需求决定比猪多。。
由于大众都在卖鸡饭，你就说卖鸡饭不好赚？

去读一些accounting的书，上基础课就可以了
搂主，
这肯定不行！！Account 好不代表分析能力一定好！判定一间公司的好坏，绝对不是只看数字。。
我很多朋友是Accounting,但没半个玩股票。。

做Audit 的只会 Audit 不会 Tax; 做 Tax 的只会 Tax 不会 Audit.
你又如何期望他们会运用 Accounting 的知识在股市？

problem_solver

太多问题, 不知道怎么回答.......
我希望大家不要太过钻牛角尖

problem_solver

我的标题不是悲观的, 含意是你的专长/兴趣,不在股市, 那去把你的专长发扬(可能很赚钱哦)
因为这里很多人第一句话就问要这么样在股市中赚钱?(跟问手术科医生我怎么在手术台赚钱没分别)
我希望可以回答到他们的询问

problem_solver

我刚找到的一句话:
Stockpicking is both an art and a science, but too much of either is a dangerous thing.
A person infatuated with measurement,who has his head stuck in the sand of the balance sheets,is not
likely to succeed.
If you could tell the future from a balance sheet, then accountants would be the richest people in the world by now.
与大家共勉之.

problem_solver

对不起冷眼迷, 这纯属我个人的看法
冷眼的书是初级者看较有益, 了解股市公司和什么是股票, 投资股票的好处
过了初级阶段(假设你真的有兴趣学投资), 你必然要进入观察market, reports=analyse stage

很可惜书上在这里却过度简单地带过(小学程度都看得懂, 不是我乱讲, 书酱写),
那如何知道公司负债?? 表面负债还是另有乾坤?? 毕竟每个行业的标准不同,所以须判断的数字也不同.
如何确定Book Value的可靠性?? 当然有不需要太复杂, 简单的直观判断, 或简单计算方式(不需formula)
所以要懂一点基础的accounting知识, 但是以shareholder的角度看报表(你的利益),不是accountants

problem_solver

有好的前景的公司, 不一定有好的价格, 很可能过度被吹捧
如何知道是否过高过低, 你需要一把尺, 尺上面有叫做刻度的东西, 叫做标准.
标准不是死的, 人来活用它
记得莫钻牛角尖, 以前我高数考试就是为了解一题难题(最后解到),那不到A, 忽略分配到其他题的时间
看整体, 不是一个字或单句话的意思

problem_solver

Inluck 发表于 13-9-2013 05:08 PM
如何花更少的时间研究股市？

有,离开股市, 1秒都不用花呢.

problem_solver

告诉大家, 什么是有效率: 在做了一堆没效率的事情后, 停下来回头看看, 到底有没有改进的空间, 拟出更有效的方法, 把多余的去处, 就是效率.
前提是做了很多事情, 不是什么都还没做就在想如何更快, 更一有效的掌握股市, 那叫发梦!!!