六祖之所悟和唯识間的关系

WILLIAMLYLE

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六祖之所悟和唯识的关系,

『话说惠能大师领会了五祖的意思。三更时分进入了方丈室。五祖便以袈裟遮围。不令其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住而生其心的时候, 惠能言下大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告: 何期自性本自清净。何期自性本不生灭。何期自性本无动摇。何期自性能生万法。五祖这时候知道六祖己经破参悟了本性。便向惠能说: 不识本心。学法无益。』

以上是佛弟子耳熟能詳的六祖壇經片段,我們看到了惠能大师悟了个那个自性, 和他老人家说返个自性的体性(本自清净, 本不生灭, 本无动摇,能生万法) 和唯识学有那门子的关系 ?

末学於此来做个文字连接,

何期自性本自清净
《入楞伽经》︰「大慧。阿梨耶识者名如来藏。而与无明七识共俱。如大海波常不断绝身俱生故。离无常过离於我过自性清净。」

何期自性本不生灭
《大乘密严经》卷2：「诸仁者。一切众生阿赖耶识。本来而有圆满清净。出过於世同于涅槃。…」

何期自性本无动摇
《大般若波罗密多经》：「“诸法虽生，真如不动，真如虽生诸法而真如不生，是名法身”。」

何期自性能生万法
《楞伽阿跋多罗宝经》：【佛告大慧：「如来之藏是善、不善因，能遍兴造一切趣生，譬如伎儿变现诸趣，离我我所」
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照此看来, 六祖在悟前虽然没有学唯识, 但他的所悟, 却和唯识经典裹佛陀宣说之第八阿赖耶识息息相关, 经上说 : 佛佛同道、道道相通, 法华经也说：「诸佛世尊，唯以一大事因缘故，出现於世，无非欲令众生”开示悟入”佛之知见。」, 诸佛及祖师, 所悟的必是同一个”东西”, 依唯识学圣教量, 人间每个正常人都是八识具足, 不会说 释迦世尊悟的是意识, 而 迦叶佛悟的是眼识, 到了未来佛时悟的又不同.

因此, 如果我们仔细参究佛陀於不同时期宣说的经典, 其实不难发现虽然四阿含, 般若, 唯识三系所宣说的重点并不相同, 但是其中却是非常有系统的连接着. 这也是我们学唯识人所应建立的一个概念, 有了这样的认知, 相信学习唯识也会有趣多了, 从此基本面来先了解唯识后, 再依因缘深入, 是学习唯识循序渐进的好方法.

另外,《六祖大师法宝坛经》中六祖他老人家又开示：「阴是五阴：色、受、想、行、识是也。入是十二入：外六尘，色、声、香、味、触、法；内六门，眼、耳、鼻、舌、身、意是也。界是十八界：六尘、六门、六识是也。自性能含万法，名『含藏识』；若起思量，即是转识；生六识，出六门，见六尘，如是一十八界，皆从自性起用。」

六祖说世间万法, 都包含在他所悟的这个自性, 而他悟的这个自性, 又叫做『含藏识』, 所以六祖之所悟和我们修习的唯识学息息相关, 紧密相连, 以下是其他祖师於经教中开示什么是『含藏识』:

《宗镜录》卷49：「此心本来不去。莫道见彼事则言心去。心性本无来去。亦无起灭。所经行处。及自家父母眷属等。今所见者。由昔时见故。皆是第八含藏识中。忆持在心。非今心去。亦名种子识。亦名含藏识。

《湛然圆澄禅师语录》卷8：「答曰。梵语阿棃耶。此云含藏识。即第八识也。能含藏善恶种子。故云。假使百千劫。所作业不忘。因缘会遇时。果报还自受。」

《人天眼目》卷5：「此阿赖耶者。即是真心。不守自性。随染净缘不合而合。能含藏一切真俗境界故。名含藏识。如明镜不与影象合。而含影象。亦名如来藏识。」

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依以上所說, 禪宗六祖惠能大師所証悟的實相就是唯識系經典裹所說的第八識,也就是阿賴耶識, 請教各位師兄大德有什麼看法 ?

cleanerking

wonderful !!!!

GWZW

照此看来, 六祖在悟前虽然没有学唯识, 但他的所悟, 却和唯识经典裹佛陀宣说之第八阿赖耶识息息相关, 经上说 : 佛佛同道、道道相通, 法华经也说：「诸佛世尊，唯以一大事因缘故，出现於世，无非欲令众生”开示悟入”佛之知见。」, 诸佛及祖师, 所悟的必是同一个”东西”, 依唯识学圣教量, 人间每个正常人都是八识具足, 不会说 释迦世尊悟的是意识, 而 迦叶佛悟的是眼识, 到了未来佛时悟的又不同.

這個說的很有意思,也轉來以下經証, 是關於大乘禪宗証悟的如来藏與阿赖耶間的關係 :

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佛说如来藏，以为阿赖耶 :

《大乘密严经》卷3：

「佛说如来藏，以为阿赖耶；
　恶慧不能知：藏即赖耶识。
　如来清净藏，世间阿赖耶；
　如金与指环，展转无差别。」经文语译：

【佛陀所开示的如来藏，就是阿赖耶识；佛门内外许多的的知识们，都不能知道.「如来藏就是阿赖耶识」如此甚深的义理。十方诸佛所证如来无垢识，其实就是由因地时的阿赖耶识辗转所修成的。由因地的阿赖耶识修成三大阿僧祈劫以后的如来无垢识的过程，就显示出阿赖耶识心体就是如来无垢识心体，是没有差别的；就如同将黄金打造成金指环的过程，金指环是由金体辗转打造而成，金指环还是原来的金体，所以金体与金指环体是没有差别的。】

行者在因地时证得阿赖耶识，虽然能观见阿赖耶识体如同黄金一样的清净无染，但却是函藏著无明贪爱等业种、函藏著七识心所相应的不净种、所知障随眠…等，所以透过福慧双修、定慧等持而努力修行三大阿僧祈劫，把阿赖耶识体中的所有不净种子修除净尽、把阿赖耶识体中所有一切法种都全部证得，成为如来无垢识而成就佛道。过程如同在找到黄金以后，把黄金打造成金指环。所以经文中的「金」是比喻阿赖耶识，所以经文接著开示：

《大乘密严经》卷3：

「譬如巧金师，以净好真金，
　造作指严具，欲以庄严指；
　其相异众物，说名为指环。
　…………
　当知赖耶识，即名为密严，
　譬如好真金，光色常充满。」

整段经文都是将阿赖耶识比喻为金，！四大之大种性自性乃是阿赖耶识所具备的自性之一，所以阿赖耶识入胎以后，依父精母血、无明贪爱等业力（或菩萨愿力）…为缘，而能依其大种性自性来成就色身；而所成就的色身无常败坏。然而这段经文的「指环」乃是比喻「如来清净藏」，不是比喻身体。


《大乘密严经》卷1：「如是我闻：一时佛住出过欲、色、无色、无想于一切法自在无碍，神足力通密严之国，非诸外道二乘行处。与诸邻极修观行者，十亿佛土微尘数菩萨摩诃萨俱，皆超三界心意识境。」本宝典一开始就点出密严佛国净土，不是外道乃至二乘行者所能到达，更而点出密严净土乃是超出三界的境界。


《大乘密严经》卷1：「佛亦如是，化形普降于诸世间，随众生心所乐不同，皆使蒙益。无空见者，复令当诣密严佛国。如其性欲而渐开诱，为说一切欲界天王自在菩萨摩尼宫等诸安乐处，乃至诸地次第十方佛土功德庄严，尽于未来随机应现。」

宝典打从卷一开始，就说明 佛降生于世间，随众生心性根器不同而宣说人天乘、声闻乘、缘觉乘、大乘等不同的法道，众生只要信受，都能得到利益。而不著二乘空见者，也就发大心修学大乘菩提而发愿成就佛道者，就会教导这些大乘行者亲自到达密严佛国净土，亲自领受密严净土的种种境界。


《大乘密严经》卷1：

「解脱者亦尔，惑尽而清凉，
　入于无漏界，密严之妙土。
　此土最微妙，非余所能及，
　佛与诸菩萨，清净之所居；
　三昧乐现前，以此而为食。
　欲生斯土者，当修真实观。」

密严净土乃是无漏法界，一切净土中最为微妙，没有其余净土可以及得上密严净土。密严净土乃是诸佛以及菩萨们清净的居住处。想要到达密严净土的行者，就要修习真实观，也就是修学如何能真实观察到密严净土的方法。要观察密严净土，就要知道密严净土究竟是何样的境界：

《大乘密严经》卷2：「尔时金刚藏菩萨摩诃萨言：密严佛土是最寂静、是大涅槃、是妙解脱、是净法界，亦是智慧及以神通诸观行者所止之处；本来常住，不坏不灭；水不能濡、风不能燥，非如瓶等勤力所成，寻复破坏。非诸似因及不似因之所成立，何以故？宗及诸分是不定法，诸宗及因，各差别故。

密严佛土是转依识，超分别心，非诸妄情所行之境。

密严佛土是如来处，无始无终，非微尘生、非自性生、非乐欲生，不从摩醯首罗而生，亦非无明爱业所生，但是无功用智之所生起。……」


密严净土是寂静极寂静的境界，由此可知密严净土的自住境界中是无六尘、无七识妄心的境界，所以是最寂静的净土世界。是大涅槃的境界、是微妙解脱的境界、是清净无染的境界，也是具备般若智慧的菩萨行者所依止之处。密严净土「本来常住、不坏不灭」，也就是说密严净土不是依众生业力而出现在三界世间的，是无始以来，本来就存在著的净土境界，所以尽未来际都不会坏灭的净土境界。水无法把密严净土沾湿、风亦无法把密严净土给吹干；换句话说：地水火风都无法破坏密严净土。密严净土是法尔如是的从无始以来就这样存在著，没有一因一缘可以出生祂。

一切佛国净土都是该佛国之 佛于因地时，发愿而历经佛道的成就所成的净土世界，都是微尘所成的器间世界。为何唯独密严净土却不是因缘所生、不是微尘所成的器间世界？经文接著开示「密严佛土是转依识，超分别心，非诸妄情所行之境。」密严净土是超出语言文字、心想的境界，一切言语心行皆到不了密严净土的境界，原来密严净土是唯心净土的境界，并不是世间中的佛国世界，而是唯心净土的自住境界。所以密严佛土是一切众生的自心如来的自住境界，是没有开始也永远不会坏灭的心体。

所以 佛是要大乘行者都亲自到达密严净土的境界，就是要行者们都证得自心如来，亲自领受自心如来的种种殊胜而难可思议的境界。到了卷三，经文的最后，终于为大众直接说明众生自心如来 – 密严净土是哪个心：

《大乘密严经》卷3：

「当知赖耶识，即名为密严。」

一切众生第八阿赖耶识就是「密严佛国唯心净土」。因此 佛施设了教外别传，使用种种机锋帮助弟子们所证悟的密严净土，就是第八识如来藏，这也就是禅宗自西天初祖金色头陀大迦叶尊者在灵山见 世尊拈花所悟的心，传自西天第二十八代祖，也就是 菩提达摩尊者，又传自东土而成为东土的禅宗初祖；而后历经一花开五叶，从 六祖大师以后，禅门兴盛，一直传到今天，所悟的心，就是「阿赖耶识密严净土」。


《大乘密严经》卷1：
「至于密严已，渐次而开觉；
　转依获安乐，寂静常安住。」

在卷一时，就已经开示大乘行者证得「阿赖耶识密严净土」以后，就能亲自去体验、领受阿赖耶识种种的功能体性，所以「渐次而开觉」，随著所证而令所觉悟智慧次第增上。所以一切成佛的法种，都是阿赖耶识所持，阿赖耶识当然就是如来藏，成就佛道就是要从到达「阿赖耶识密严净土」开始故。

不论是从卷三「藏即赖耶识」等上下文，乃至综观整部经文，都不断在阐释「阿赖耶识就是如来藏」，修学大乘就必须要证阿赖耶识，从证得阿赖耶识以后，次第修学其总相的智慧、别相的智慧、函藏在阿赖耶识体中一切种子的智慧，而成就佛道。也就是说：要成就佛道，就是要从证得阿赖耶识开始，而阿赖耶识体中函藏著成佛的一切法种，所以阿赖耶识就是如来藏。在证得阿赖耶识以后，开始修除心体中的不净法种，开始修学验证心体中一切种子，就是「由金打造成金指环的过程」。打造的过程，就是「展转」。金指环还是由金打造而来的，所以说「金与金指环无差别」。就如同成佛所证的如来无垢识是由阿赖耶识所打造而成的，所以阿赖耶识与如来无垢识「展转无差别」。

夏雪宜

从您引用的几句<<坛经>>来说。如果简单以“体”和“用” 来说， 这是悟，是悟到 “体”。

可是一般人很有可能错悟这个“体”， 而偏向“有”。认为真的有这个体，认为这个如来藏实有。那么，就会偏向印度外道的开悟，印度外道也是信仰有一个“体”的，也就是“梵”，这个大梵也是很像那个能生万物的体。道家的“大道”也是那样，可以“无极生太极太极生两仪、四象、八卦、万物”。 那，如来藏和以上那两种“体” 又有什么差别呢？　　  
以末学的浅见，分别在：佛法是不二法，非空非有，非常非无常。据说，建立这个“如来藏”有两个目的，一个是避免一些偏空的人进入“断见”，二是为了方便度化“梵我外道”而建立。所以，佛法没有把这个“体”看成实有的，不变的（所以禅宗有“实相无相”“趣向真如亦是邪”等说法）。而外道则相反。所以，八识如来藏和外道“常体”要会识别。末学建议探讨如来藏前，先探讨因缘法、缘起、无常、无我等南传的精髓，再进入大乘法相唯识，这样比较稳当。南传行者的开悟主要是“无我、无常”，所以南传行者的开悟(见法)就不是悟这个“体”的。
末学想：既然“那个”不会失去，那么，就先去悟南传的“无我、无常”就可以了吧，反正到最后是无所得的。
遇到什么难题，觉得也可以用“三法印”去印证是否符合佛意。

以上只是末学的看法，欢迎互相探讨。     

　

夏雪宜

禅宗的那个悟，的确是悟到如来藏，但是那个悟不是可以理解的“悟”，是“不在”的“存在”，若真有一个超然的存在体让我们“悟”到，应该就不是了。举以下的一些禅师法语来大家参考：


永明寿禅师：“如眼不自见。指不自触。刀不自割”

羅漢桂琛禪師：“不知最亲切”

六祖临终偈：“寂寂断见闻，荡荡心无着”

湛湛心光本不迷。只因情想自暌携。
但看起处无消息。一任猿声日夜啼。
~ 憨山禪師

怀让禅师道：“说似一物即不中。”　

看来，禅的悟，不是正面去悟，是你“出来了”，再回头看，像那样。

多事

夏雪宜 发表于 14-8-2013 10:58 AM
从您引用的几句来说。如果简单以“体”和“用” 来说， 这是悟，是悟到 “体”。

可是一般人很有可能错 ...

這說得在理，佛說的法主要就是無常、無我，如果說是悟道就是悟得如來藏，那這如來藏即時有，就違背佛陀的説法了。
況且阿賴耶是染汙的識，如何能和清淨的證悟相比？

多事

與其說悟即是悟得如來藏，倒不如說是悟得一切法無常、苦、空、無我來得貼切。

夏雪宜

多事 发表于 14-8-2013 03:36 PM
這說得在理，佛說的法主要就是無常、無我，如果說是悟道就是悟得如來藏，那這如來藏即時有，就違背佛陀的 ...

<<解深密经>>里，佛说：
“阿陀那識甚深細，一切種子如暴流，我於凡愚不開演，恐彼分別執為我。”就是怕人容易把第八识当作“大我”。对于这点，如果掌握原始佛法的无我、无常、因缘法。或者有研究龙树菩萨的中观，就不会那么容易中招。
如果没有立如来藏的话，又有点问题。因为如果以“物质不灭、能量守恒”的科学法则来说，如果涅磐没有一个“体”，人们很难接受，尤其现代人重视科学。我有个老外朋友就不能接受，很多人不能接受一句“涅磐不可说”就满足。例如：我们常比喻涅磐说“柴烧尽了，火也尽了”，但是，肯定还有灰在，还有热量散发在空中，但火的确是没有了。
     永嘉禅师作了一个比喻：手握起来是拳头，放开后拳头没有了，但是却不能说没有手。
(手不執如意。亦不自作拳。不可為無手。以手安然故。不同於兔角。) 这个手就是比喻成“体”。
末学听说阿含里也隐隐约约有谈到这个“本体”，但是阿含篇幅很大，末学还没有亲自读到。如果有人知道请分享。

多事

夏雪宜 发表于 15-8-2013 10:01 AM
里，佛说：
“阿陀那識甚深細，一切種子如暴流，我於凡愚不開演，恐彼分別執為我。”就是怕人容易把第八 ...

依我之見，阿陀那識本身就是如來藏識，他本身就是阿賴耶識的清淨相，再多立一個如來藏，很容易會讓人混淆。況且，也不能因爲人家無法接受，就要立一個”有我“來解釋那個”無我“，這樣，就算是他接受也會是個錯誤的見解。
解深密經的那段話，楞嚴經也有一段：”陀那微細識，習氣成瀑流，真非真恐迷，我常不開演。“
還有，阿含裏雖然沒有正式的說那個阿陀那的”本體“，但依著阿含經而開演的部派佛教，都陸續的主張這”本體“的存在，如犢子部的”勝義補特伽羅“、”不可說我“、”非即蘊非離蘊我“；化地部的”窮生死蘊“；大衆部的”根本識“；上座部的”西細意識“和經量部的”一味蘊“，都明確的提出這”本體“的思想。

GWZW

多事 发表于 15-8-2013 11:09 AM
依我之見，阿陀那識本身就是如來藏識，他本身就是阿賴耶識的清淨相，再多立一個如來藏，很容易會讓人混淆 ...

還有，阿含裏雖然沒有正式的說那個阿陀那的" 本體“，但依著阿含經而開演的部派佛教，都陸續的主張這”本體“的存在

如来藏非一般人以为的本体,  佛陀于《四阿含》中明确宣说: 佛教是「非断非常」，不是意识层面想像的本体，所以说：『恶慧不能知』：

如来藏和一般人以为的本体的许多体性根本不同，日本的松本史朗将其定义为「土著思想」，就是古老民族会期待的大一统的观念。可是他并不明白佛教的如来藏是不跟任何一个法和合的，不是一般人以为的「我」的延伸。如来藏祂是本有法，不变异法，不会跟其他的一法在和合，不会增减，也就是说祂没有和合义。

祂没有作主义。然而我们以为的我，这本体的我，理论上的我，形而上的我，都能够作主，但如来藏不作主。祂是各有情各自独立，祂和另外一个祂也不会和合，所以佛和佛也不会合并，这和神我、梵我思想追求的「天人合一」、「梵我一体」不同。

      「梵」和如来藏不同，因为如来藏不是大我，如来藏不是众生心，不是「梵」，也不是清净，如来藏没有我性，也不会和您合而为一，如来藏出生这世界，但不是这世界，如来藏也不会因为您觉受到祂而和您相应，因为如来藏没有见闻觉知，您以为祂怎样，祂也不会理您，因为没有见闻觉知，怎么理您？您以为这世界大的大，小的大，合一、不合一，都和他无关，如来藏不理会您怎么想，如来藏也无所谓您怎么想。

      所以我们看不出来《奥义书》中的「梵」和如来藏有何关系，除了有人硬著头皮来凑合以外，这两者根本不同，如果说「梵」是思想，有人不能同意，那说成是偏于无色界天的空无边处天的修证，但无论如何又说如来藏是思想？如来对于取证这样的「梵」，认为这不是真正的解脱，无色界天还是在三界轮回之中仍然脱离不了生死。如来便抛弃这法，而直到三界的有顶：非想非非想天，仍不是解脱之法，不是涅盘。因为佛法的解脱，必须以断除我见、断除三缚结作为基础，有了这样的三缚结的断除，就有真正的「八解脱」可说。

      在《白净识者奥义书》，将「梵」说成是「无外无更高，更小或更大」，「世间万事物，神我尽充沛」这样以比量来说「梵」是更高的「神我」，称之为「神人」，设立个「彼超此世间」的超级大我，可是至高得我，根本不是这样的我，所以向其祝愿，几乎是《奥义书》的一贯方式，如「惟愿彼天神，赐我以明智」，以祭祀和祈愿，然而如来藏不是充塞天地之间的虚妄想的大我，如来藏也不需要您去祭祀和祈愿，祂一直根本和您在一起，不需要您的诚服和恭敬，祂不领受三界一切法。

      奥义书以为这样的大我会主宰一切，所以出现「主宰赐福者明神颂所敦」，但如来藏出生万物，却没有作主，当然不会去主宰，也不会赐福。「彼在大宙中，唯是护世主，宇宙之真宰，神秘居万有，梵道神仙传，合契得长住，唯由得知彼，乃断生死网」，这他们以为这个主宰的就是「大我」，每个众生的「大我」，但是如来藏根本不去作主，不去主宰一切。

      集结佛教《四阿含》的大众是偏于小乘的修持，但大乘法却还是有流传下来，有著受持的轨迹，然而小乘人虽然无力弘扬大乘，但还是在《四阿含》点到了大乘所说的「真心」，「如来藏」，以及「菩萨法」，代表有「大乘法」。佛陀在《四阿含》说「三乘法」，同说「三界法中」是「无常、苦、空、无我」，三界法都是「境界法」，都是相对有为法，都是可坏灭法，都是缘起生灭法，只要是可描摹的境界，见闻觉知的境界，不论是内法与外法，不论心中缘取的或向外攀缘的，都是三界法，无一真实有，任何修行的心都是落于境界法中，因此佛陀说一切法无常，一切诸行无常，非真实。

      真心如来藏不是三界法中的任何一法，也没有三界法的体性和境界相，当您去描摹祂，以为祂是清净无染，用此敍述还不是祂，这就是境界有染法，真心不被境界法污染，祂不受境界法，不是我们在修行中所缘取到的任何一个内法，也不是一般人所知道的外法，也不是内法和外法两个综合起来的法，祂根本不是三界法，祂不是见闻觉知所知道的法。

    佛陀于《四阿含》中明确宣说，佛教是「非断非常」，不是灭后无有，不是灭后就是断灭，也不是灭后有一个常，当然也不是灭后才会缘起出生一个常，因此佛法是直接显示了有一个「不是三界法」的「常」，但于小乘阿含经中并不是处处宣说，多是密意说。然而以「梵」要变成一个真正的万法的来源，是不可能的，因为「梵」还是众生的三界永恒的虚妄想，而实相却是和众生的心有著各自不同的体性，这是无法合而为一的。这「梵我合一」类似中国的「天人合一」的论调，是一直存在的缪见。如同实修男女淫欲一直是许多古老国家的伪修行一样。而这天地万物都有「梵」的思想和中国古老的「道」在天地之间的思想，实际上也是相通。因此这「梵我合一」、「性修行」、「梵」都是这世界众生的许多共通想像之法之一。

总结来说，当「梵」落入了三界法的范畴，以有情的观点来描述这中间所取得的境界，乃至粗糙的「与梵合而为一」「梵我」都是境界法，都不能离开意识心的见闻觉知的作用，都是因为缘起所生法，都是三界法，因此都不是佛教说的真心如来藏。

WILLIAMLYLE

众生本来是佛，那么狗狗是不是佛 ?

常听学佛的朋友侃谈” 众生本来是佛” ，到底众生为何本来是佛，又没啥人说的清楚，以下敬转供对此题目有兴趣的朋友参考 :

一切众生，当然包括三界六道二十五有，因为既然是众生而又说是一切，当然就无所不包了，凡是有情都包含在内。

譬言如有很多人讲【圆觉经】，却总是误会了佛讲的法，就乱讲说:  本来一切众生都是佛，因为突然起了一念，所以就去轮回了。如果一切众生本来都是佛，起了一念就还要再轮回，那么释迦牟尼佛、阿弥陀佛、迦叶佛.:.:成佛以后，是不是后来还会突然起了一念又都要去轮回呢 ?  所以他们都误会了，佛说一切众生本来是佛，是从理上来说的，并不是从事相与修果上面来讲的。是从理体来说一切众生本来是佛，因为佛是不生不灭、不垢不净、不增不减、不常不断，具有八不中道乃至无量不的中道体性，本来就没有轮回。这是说自性佛，祂既不和所知障相应，也不和烦恼障相应，而诸佛全都以祂为体，依著祂的本来自性清净涅槃进修，才能成佛。

再从【常住真心性净明体】来说, 常住、真心、性净、明体。众生的理体第八识如来藏，从无始劫以来就不和所知障相应，也不和烦恼障相应., 因为祂离一切知见，不管是邪见、正见全部都离。，既然离一切见，怎么可能和烦恼障、所知障相应呢 ?  既然不受这二障所障，当然也就是佛。所以从理上来看，一切众生都是佛,  天人、天主、人、狗狗，蟑螂、蚂蚁乃至粪坑里面的蛆，全都是佛。但理上是这样，事相上却不是。因为事相上，蛆还是粪坑里的蛆，鬼神还是鬼神，人还是人，你养的狗还是狗，天主还是天主，毕竟都不是佛。所以，千万别把佛的圣教误会了!  佛陀有时候是从理体上来说，有时候却从事相上来说。既然一切众生都是佛，佛又何必来人间示现度众生呢?  因为从事相上来看，众生都还在轮转生死中，但是仍然有一个不生不灭的理体-- 自性佛如来藏! 这个没有生死的理体，继续在他的五阴中运作，而众生将来成佛就是靠这个自性心如来藏，所以才说一切众生本来是佛。

但从事相上来说，凡、愚有情的七转识不能和这个理体相应，所以众生事实上仍不是佛; 由此缘故，佛陀才要来人间说法四十九年，辛苦地度化众生.  那么，佛为什么来人间受生度众生? 为什么要这么辛苦?  都是因为从理体上来看，众生本来来是佛，可是众生无法证得本来佛，所以从事相上来看，众生还是众生啊；毕竟还没有成佛。所以佛才要这么辛苦来人间受生，示现成佛以后还要以四十九年时间到处奔波，为众生说法。&#8195;

素还真

所谓自性就是涅槃的别名。

现代人喜欢依字解意，在经典读到真我这两个字就断章取义到处寻找可以攀附的“自性”，结果攀上阿赖耶识。

我很赞扬南传佛教是因为南传佛教的教义，人们会越学越舍。

大乘佛教博大精深。但是被现代人断章取义后就越学学繁杂琐碎。

GWZW

素还真 发表于 24-8-2013 09:47 AM
所谓自性就是涅槃的别名。

现代人喜欢依字解意，在经典读到真我这两个字就断章取义到处寻找可以攀附的“ ...

那是你自己不解經典的原故.

素还真

GWZW 发表于 24-8-2013 12:51 PM
那是你自己不解經典的原故.

解经典是要按部就班解的。就比如一个写旅游游记的作家，带着前辈旅行家的著作，玩到那里写到那里。

不是看前辈的著作后就动笔写一大堆东西，都没亲自到过旅游景区。

bestteam78

谢谢分享～～

夏雪宜

GWZW 发表于 15-8-2013 11:46 AM
如来藏非一般人以为的本体,  佛陀于《四阿含》中明确宣说: 佛教是「非断非常」，不是意识层面想像的本 ...

感谢分享与解说。

如果有人说：“如来藏就像量子” 。末学想听听您的看法。

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夏雪宜

GWZW 发表于 15-8-2013 11:46 AM
如来藏非一般人以为的本体,  佛陀于《四阿含》中明确宣说: 佛教是「非断非常」，不是意识层面想像的本 ...

总结来说，当「梵」落入了三界法的范畴，以有情的观点来描述这中间所取得的境界，乃至粗糙的「与梵合而为一」「梵我」都是境界法，都不能离开意识心的见闻觉知的作用，都是因为缘起所生法，都是三界法，因此都不是佛教说的真心如来藏。

如果说“落入三界法”、 “落入心意识” 这样就容易分辨外道与否。
可是有时候，界限变得模糊。例如听说上梵(和大梵天不同，与下梵不同)是没有主体、没有个人意识、没有人/神格的，有的也说是不可知的，似乎已经在心意识范围外。
又，我们看道家的“道”，也是没有神格的。也没有落入心意识(从庄子“混沌开窍”的故事可以看到)，而且还离开名相(道可道非常道。。。) 。 我们佛子又如何分辨其中出入呢？

WASHzero

这座楼在比赛
看谁打的字比较多

GWZW

夏雪宜 发表于 2-9-2013 01:43 PM
总结来说，当「梵」落入了三界法的范畴，以有情的观点来描述这中间所取得的境界，乃至粗糙的「与梵合而为 ...

如来藏非梵我，非神我，完全无众生所熟知的我性　：

【「如来藏」和「梵我」（神我）是一样的，背弃了佛陀的根本教义——「无我」。】这是某派法师所持有的想法, 然而这根本是无稽之谈，因为佛陀不可能故意去凑合印度教之「梵」「梵天」「梵我」来当成是大乘佛法，这两者有根本不同的差异。此派法师受到日本一分研究学者的影响，如今又有日本学者松本史朗对于如来藏大加批判。而底下来说明「如来藏」和「梵」两者根本没有关系：

      「梵」原本在印度是以实质的「梵天」，甚至说是更高的「至尊」。在《吠陀》有「至尊」的描述，并由祂产生「至尊人格神」来到人间；乃至当「梵天」说他出生一切万物时，他这样的人格神也是由「至尊」所出生的，这是印度传统的一支大一统思想。《奥义书》则在之后产生，许多奥义书则明确地赞成一个衍生的概念，就是一切事物皆有「梵」，并且将修行变成一个普遍性的知觉到「梵」，以此称之为「梵我合一」，以为就是涅盘，就是解脱，如此作为「我」的扩大；但以上的「梵」、「梵天」、「梵我」都是被佛陀所驳斥的。

      依照上述顺序而说，先说「梵」：佛陀说真正的「梵」都不是这样，唯有佛陀说的「梵」才真正是「梵」，其他人都是妄想。「梵」本身在语言上是清净的意思，因此许多人施设的虚妄想，本身就是污染，本身就是虚假，因此远离了佛陀说的「梵」。佛教中的阿罗汉自作证的时候，必然知道「梵行已立」，这「梵」于小乘法中就是以远离诸法的执取来称作是「清净」，既然远离，哪里还会再去施设一个「清净的、崇高的、广大的、殊胜的」外法，说这个是「梵」，这样的「梵」就是如来说的「不清净的」，就是被佛陀所破斥的，而清净的「梵行」则是佛教僧团可以人人修行修证而自作证的，并非只是形而上的思想而己。

      次说「梵天」：如果「梵天」所说自己是宇宙的创造主，那高过其天的二禅天、三禅天、四禅天，乃至无色界天，还有无想天，到底是谁创造的？这三界的法是属于禅定「证量」的，因此「梵天」的说法不合乎事理，一下子被佛教破斥的。

      最后是「梵我」：「梵我」则以思想来安立一个假说，「梵我」和「禅定」的境界不同，但有人是「梵我」落在三界有为法的境界中来作区别，而禅定是会相应到一个境界天，因此如果一定要说「梵我」是有实质的，是勉强可以无色界天的空无边处天（或识无边处天？）来对应。当佛陀示现太子出宫修行时，曾示现从学于外道，得证甚深世间禅定，外道以为这便是涅盘，在《佛本行集经》卷22：
     彼人如是舍诸禅已，进求胜处，而发此心，如前所说，舍诸欲事。如是舍离粗色身故，发厌离心，彼时即得身中所有虚空无边分别，于此一切色相，又色相内，及树木等，所有诸物悉皆分别，无边虚空，得如是等一切色处，明瞭分别，无边空已，即证胜处，而有偈说：「如是微妙大梵处，一切无相常无言：智人说彼解脱因，即此名为涅盘果。尔时阿罗逻说是语已，白菩萨言：仁者瞿昙！此即是我解脱之处，及其方便，我今为仁显示已讫。」

      然而这样「空无边处天」的「梵我合一」的修行，佛陀修证后便予以捨弃，因为这不是解脱。在许多大乘经典更直接破斥这样的说法，指责「梵我」「出生万物」「一切由梵所出生」都是「邪见」，「梵天」等诸禅定「愚痴」诸天都是「邪见天」。因此硬要说大乘与「梵我」「梵」合流，是罔顾事实，这熟读大藏经的所有法师应当要非常清楚的。所以佛陀所说的如来藏绝非梵我，神我。

夏雪宜

GWZW 发表于 3-9-2013 12:19 AM
如来藏非梵我，非神我，完全无众生所熟知的我性　：

【「如来藏」和「梵我」（神我）是一样的，背弃了 ...

感谢您的分享， 获益不浅。_/\_

见您涉猎的经典很多，小弟想再问，不知您有接触过与“第一因”有关的经典部分吗？
简单说，就是宇宙大爆炸以前没有生物，为什么会无中生有？ 万物未生前，我们本来都是处在涅磐的状态的吗？

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