哲学，究竟是着重「真相」的呈现，还是以推理来探讨「真相」的本质为优先？

林冲

如题，如果现今的社会对哲学的方位只是着重真相的论述，那么大家大可找科学来证明何为「最接近事实的考究」来充实你们的知识愿望。

反之，如果有人认为以知识推理可以进一步建立完善的脑思考架构的结构，那么欢迎来到推理的虚幻世界！

哲学标榜的是现象推理，不强调事实。当然，如果你可以推理出一种「经检验后证实为事实」的话，恭喜！你的论文马上就会被人拿来研究一番，如果成功过关的话，那么你的芳名就会纪录在近代哲学家的名册里头，扬名万世。

讨论方位，应在其本身的限制范畴内自由发展，不应因外来「移民」的阿讥阿左而改变自己本身的本质特征来迎合客人的口味。

学哲学不是学包容，不必为他人的意见而出卖自己的原则。记住，可以包容天下长处与短处的，只有青楼才可以容纳这种特异人士。

素还真

劣者认为在严密的科学思想还没有横行于世之前，哲学家都是靠“估” 来解释这个世界 (当然被信徒们奉为真理代表的宗教先知暂时除外）。在哲学横行的时候，只要某大师的思想学说在大众中广受欢迎，或被帝皇之流的人加持推广都会被奉为学理的正统，用以解释万事万物。典型的代表有西方先贤如必达哥拉斯，苏格拉底等，东方则有儒家思想，古印度哲学，阴阳五行说等等。至于宗教在揭开真理的外衣之后也属于哲学的一份子。


科学横行于世之后，哲学当然也要武装自己，不然赶不上严密，积极，着重实验数据的科学。与科学不同，现代哲学探究科学实验不能触及的领域。

古代的哲学靠“估”的同时，人气也非常重要。假如获得众人认同或权贵加持，自然顺风顺水成为大众接受的说法。

现在的哲学同样靠“估”，不过却是很严密，参考真实现象，符合逻辑的“估”。要不哲学老早就被淘汰。

哲学在过去是“估” 真相，到今时今日还是“估”真相。 而科学才是用实验数据，加上推理来呈现“真相”。

林冲

素还真 发表于 31-7-2013 10:13 PM
劣者认为在严密的科学思想还没有横行于世之前，哲学家都是靠“估” 来解释这个世界 (当然被信徒们奉为真理代 ...

以现象规律来推理出另一个现象规律来解释现象。

我认为以科学的定律（被假定为最终定律）来限制人类的思考定位是不可取的。

现象与现象之间出现共同的定律，在强调言论自由与模拟式思考之重要性的考量下，和现今社会所认同的机制，这必定会赋予人抒发自己的看法和空间来对哲学的探讨而不被约束。

当然，是对是错或是领悟真理是看个人造化，但前提是「不被特定的范畴所约束的思想才是开发思考方位的涌发泉源」。

哲学，理应与科学究发之成果隔离，否则到头来学哲学变成被讨伐的对象，造成日后科学成为哲学的绊脚石而没落。

guilimen

辯證法-----天生麗質,一盒化妝品都不必買.

現象學-----有如麥克 Jackson 整容後的美麗 ,後遺症很多.

素还真

林冲 发表于 31-7-2013 10:46 PM
以现象规律来推理出另一个现象规律来解释现象。

我认为以科学的定律（被假定为最终定律）来限制人类的 ...

真理到底是属于现象的范围之内还是现象的范围之外，我无法判定。我现在就提出了现象之外这样的说法，哲学究竟能做的也只是给予语言上的假设罢了。

在古代，人们需要一套理论来解释这个世界，靠估的哲学因此出位。

可是在现代，人们不再需要纯粹理论的理论来理解这个世界。人们需要的是科技，能够创造出产品，改善人们生活的知识。比如未来的Google Glass也许将取代手机，不会沾染灰尘兼自动调整温度的衣服，个人飞行器，大力士机器手臂等等。

哲学要是不能对创造新时代科技商品做出贡献，被人们淘汰并不奇怪。

话说回来，哲学也许可以走心灵路线，去探究科学不能触及的人类情感面。这也许是哲学的出路，也是宗教的出路。

guilimen

事情雖然有分先後 ,但都是叫做"智慧".


小說家 ,看到鳥兒在天空飛翔 ,就寫出很多神話故事.

哲學家 ,看到鳥兒在天空飛翔 ,就思考摺紙飛機的造型.

發明家 ,看到鳥兒在天空飛翔 ,就研發機動引擎的青蜓飛機.

科學家 ,看到鳥兒在天空飛翔 ,就聯合數學家製造噴射機 .

贱猪头

我记得科学跟数学甚至经济学其实也是有使用 “估”的。。 是哪一课我就不记得了，但是它的“估”就像假设我们现在处在某个极端状态的时候会发生什么事情， 而在这个固定状况里面是可以计算出某个结果的。   我很多学校的东西都忘记了。。 真不好意思。。

paisei ph值的 neutral 是7.。。

guilimen

贱猪头 发表于 31-7-2013 11:42 PM
我记得科学跟数学甚至经济学其实也是有使用 “估”的。。 是哪一课我就不记得了，但是它的“估”就像假设我 ...

沒有錯 ,不是天馬行空的幻想 .

林冲

素还真 发表于 31-7-2013 11:10 PM
真理到底是属于现象的范围之内还是现象的范围之外，我无法判定。我现在就提出了现象之外这样的说法，哲学 ...

科学定律普遍上被假定为最终定律是当今社会对科学研究的一种「过度依赖」的一种潜在性病症。

哲学之立足之处如被冠以「假设」，何尝科学，法理学不曾出现这种情况？

我要强调的是，喜科学研究方案学者请不要动辄就祭出科学成就来打压群众声音，毕竟这里是以哲学主导的论坛，而非科学。

观其言，如果他们要认真在科学论坛讨论的话，恐怕这些人士连基本门槛都进不了呢！

bashlyner

林冲 发表于 1-8-2013 12:06 AM
科学定律普遍上被假定为最终定律是当今社会对科学研究的一种「过度依赖」的一种潜在性病症。

哲学之立 ...

科学定律是最终定律？你先解释下何为科学定律？

哲学的地位本来就不比科学低，但你硬要用哲学理论去解释科学现象的话，还要怪科学霸道吗？既然是先天性不一样的的两种知识体系，那么就应该一大早就划清界限，直接就说自己的推论是基于哲学，有些人比较厉害那就是选择性的报道以达到迷惑无知民众的目的，比如说那些 New Age 思想最厉害就是混合哲学理论和科学现象。而且科学本身也是会自我纠正的，就是说真正懂得科学精神的人并不会把任何一个科学定律当做是最终定律 - 包括最权威的牛顿定律

而且既然你在文章说了哲学家不需要迎合他人的口味，那么你还对科学理论阿叽阿咗什么呢？

make1friend

正确来说哲学是现象，而这现象不能被单一科学理论破解，因为科学讲究单一理论为基础，也说现象，也得从现象获知讯息，而单一理论根本不是现象，现象是由进化而得，不是理论，所以被人们强迫用科学的一部分，比如某一二单一理论去得实，是不公的。如果进化是定论，定止才能论，现象最终才能被破解，所谓的哲学里的一切理论也最终归纳为科学。

bashlyner

我没记错的话现象学好像也是推崇经验主义的吧？除非你要说你个人观察的现象就是全部，否则你还是需要通过数据收集来针对每一个人的主观经验进行分析来得出某某现象的本质。

所以在这个情况下，客观性很重要，就算是一个以主观为出发点的理论（其实很多科学理论也是这样开始的），到了最后你也是免不了和其他人的知识来做接轨。科学方面可以使用仪器，做数据 Analysis，然后发表论文给科学界的专家们来审核。至于哲学方面我就不知道有什么体系或者系统来解决这个问题，总之把问题赖在科学霸道身上那是很幼稚的作法。科学也是挣扎了几百年才出现一个相对稳定的体系，哲学方面如果不追求这种体系，那就不要期望自己的定位可以和科学一样（没有贬低的意思，哲学本来就不需要和科学一样）。

make1friend

起源宇宙进化太快，速度远超科学速度，连科学也无法让宇宙预知极限和无限可能，哲学、宗教、万物属性也排队等解说，科学可忙的无话可说，而不是不想说。

make1friend

真相是要去从多方面探讨才能得到一些某部分的肯定。似物体的本质与属性，比如拆穿一个人的正面目，不需要他对你说出口的时候，但是却可以从很多方面去探索，比如他对他人说about你的话，观察和蓄意问题解答，从中可以有所参考，其实最重要也是要有机缘，就是所谓的天时地利人和，才能得到印证。真相其实不能有假成分，当你造假，他人也会因你而假，倒时真假难辨。除非有真心的出现，不然很难能理解人心。

林冲

bashlyner 发表于 1-8-2013 12:11 PM
科学定律是最终定律？你先解释下何为科学定律？

哲学的地位本来就不比科学低，但你硬要用哲学理论去解 ...

不好意思我的确在阿叽阿咗，打扰你的雅兴的确係我唔ngam。

林冲

bashlyner 发表于 1-8-2013 12:49 PM
我没记错的话现象学好像也是推崇经验主义的吧？除非你要说你个人观察的现象就是全部，否则你还是需要通过数 ...

不好意思，由于这几天我的产品在沙劳越出现问题，不得不全神贯注改良在电工程上。

西马的电供还好，可是东马的电供就有很大的电磁干扰。electronic 控制器去到哪里会无端端setting跑掉，搞到被人complaint 够够力。

raya 过后，就可能要见识他们哪里的道路素质了。

这几天我集中精神研究电力的「不稳定」的因素，和解决的方法，搞到我几乎崩溃

希望一切都顺利解决吧！不然我的名誉就这样被「电」倒。。。

素还真

林冲 发表于 5-8-2013 08:04 PM
不好意思，由于这几天我的产品在沙劳越出现问题，不得不全神贯注改良在电工程上。

西马的电供还好，可 ...

林冲兄搞工控这行吗？ AVR，surge protector 都不可少。

电源供应有时很奇怪。比如我家的xbox power adapter，长形的。假如是阔度朝下摆，玩game的时候不时会hang 机，而且是百试百灵。奇怪的是假如高度的部分朝下摆，怎样玩都不会hang 机。Power adapter的摆放方式都可以这么敏感，实在是出乎预料之外。

林冲

素还真 发表于 6-8-2013 02:56 PM
林冲兄搞工控这行吗？ AVR，surge protector 都不可少。

电源供应有时很奇怪。比如我家的xbox power a ...

allaboutcircuits

我没有机会上专业电气课程（about 10k just for A1 certificate )，所以上网偷师一下。

你所说的应该是「电流供应设备」的最佳＂工作环境＂是这样摆的吧？？

我是产品优化开发商，专门提供冷冻橱供诊所和医院作为储藏药物的一种＂理想的温度＂储存空间。通常3到5八仙的总缺陷是可以被接受的，但沙捞越哪里出现超过70%的产品出现问题，这令我不得不加强零件的优化性能。

头绪现在已经掌握了，要看临床的反应是如何。

就如你所说，工作环境会影响整体的操作性能，所以不得不留心这一点。

我最担心的是电磁的影响，和电流的延续稳定性能。这一点由于不在我的控制范围，所以有点辣手

贾

哲学，究竟是着重「真相」的呈现，还是以推理来探讨「真相」的本质为优先？

都是。
前者是终极目标。后者是方法。。。

问题在。。。有时候，大家会太陶醉沉迷于方法而忘了目标。。。这现象尤其发生在高手身上。。。
比如：
某赛车手驾Audi打算从Johor到Penang。。。半途遇上其他车手，就忍不住与那车手feng来feng去。。。结果，他们就feng到吉打兜过山feng到吉兰丹。。。还在feng “ing”。。。

其实，如果没有那么重视效绩，这现象对哲学发展是好事来的。。。

故事后，两个车手就酱feng回Johor，烂后一起去新加坡的某Pub喝酒聊心得聊到天亮。。。结果，他们完全忘了他们各自的目的地。。。


这何尝不是禅的醉高意境？。。。
呜呼～

有时候。。。“禅”与“发展”到底是不是冲突的勒～～？

贾

make1friend 发表于 1-8-2013 01:45 PM
真相是要去从多方面探讨才能得到一些某部分的肯定。似物体的本质与属性，比如拆穿一个人的正面目，不需要他 ...

喵忘了这句话得original了。。。

聆听醉重要的不是他说了什么；
而是他没说了什么！