孙淑芸走的玄奘路侧看《信仰和科学》（视频）

谷成

视频出处：凤凰频道，文化大观园，2006-05-21，《女唐僧的故事》

视频简介：对来自《西游记》里的唐僧，忽视了真实玄奘的历史价值。为了还玄奘以本来面目，孙淑芸毅然踏上了追寻玄奘足迹的西行之路，体验玄奘当年求法的艰辛历程，感受古老文明的魅力，领悟千年佛法的真谛。

以下文字内容转自另一网路文章：《信仰和科学》http://enchantedhunters.fyfz.cn/b/146582

主人公：孙淑芸（书云）重走玄奘路，写成一书《万里无云》。书名源自佛语，意为心无挂碍，无忧无虑之境界。

她到印度时，一个印度教住持决心清理恒河，他告诉她：科学和信仰是恒河的两岸，在雾气笼罩的河边，没看见另外一个岸并不意味着没有，一条河缺少如果缺少一个岸，那么河水就会泛滥。

旅居英国的中国电视制片人及导演孙淑芸，只身跋涉千里，沿着唐朝高僧玄奘西行取经的足迹走一遍，并把经历结集成书《万里无云》。她近日应邀到新加坡参与售书签名活动，接受本报专访时谈到西行的初衷、走过的行程、见闻与收获。

玄奘西行取经
　　
唐太宗贞观元年（627年），玄奘从长安出发，开始了他的西行。途经秦州（今甘肃天水）、兰州、凉州（今甘肃武威）、瓜州（今甘肃安西县东南），偷渡玉门关，历5天4夜滴水不进、艰难地通过了800里大沙漠，取道伊吾（今新疆哈密），年底到达高昌（今新疆吐鲁番），后又沿天山南麓继续西行，经阿耆尼国（今新疆焉耆）、屈支国（今新疆库车）、跋禄迦国（今新疆阿克苏），翻越凌山（今天山穆素尔岭），沿大清池（今古尔吉斯斯坦伊塞克湖）西行，来到素叶城（即碎叶城，在今吉尔吉斯斯坦托克马克西南）。
　　
玄奘继续前进，经昭武九姓中的石国、康国、米国、曹国、何国、安国、史国（皆在今乌兹别克斯坦境内），翻越中亚史上著名的铁门（今乌兹别克斯坦南部布兹嘎拉山口），到达今阿富汗北境，由此又南行，经大雪山（今兴都库什山），来到今阿富汗贝格拉姆，东行至现在的巴基斯坦白沙瓦城，进入了印度。
　　
贞观十七年（643年）春，玄奘携带657部佛经，取道今巴基斯坦北上，经阿富汗，翻越帕米尔高原，沿塔里木盆地南线回国，两年后回到首都长安。玄奘此行，行程5万里，历时18年。

《大唐西域记》

《大唐西域记》分12卷，共十余万字，全书共记述了玄奘亲身经历的110国和得之传闻的28国情况，书中对各国的记述繁简不一，通常包括国名、地理形势、幅员广狭、都邑大小、历时计算法、国王、族姓、宫室、农业、物产、货币、食物、衣饰、语言、文字、礼仪、兵刑、风俗、宗教信仰以及佛教圣迹、寺数、僧数、大小乘教的流行情况等内容。

《大唐西域记》问世已有1300多年，但并不因时光流逝而失去光辉。对于具有悠久文明的印度古代地理、宗教而言，此书是基本史料，7世纪前后印度混沌的历史地理，因此书得以在散乱中稍有秩序。
　　
1999年夏天，当年35岁的孙淑芸从她那位于中国河北的家乡邯郸坐火车到了古都西安，这其实是她那次远行的起点；这之后，她续程西行，只身跋涉千里，沿着唐朝高僧玄奘西行取经的足迹，由中国西部横越中亚进入印度，途经甘肃的武威、新疆的安西、吐鲁番、阿克苏、吉尔吉斯斯坦、巴基斯坦边界重镇白沙瓦城，来到印度北部古印度佛教遗址，展开长达10个月的漫漫西行……

远因：为自己寻找答案
　　
佛教到底是什么东西？到底我们过去批判的是什么东西我都不知道，我一直都想为自己寻找答案。
　　
孙淑芸为目前旅居英国的电视制片人及导演，她自中国北京大学毕业后，负笈英国牛津大学，毕业后一直从事电视节目制作及导演工作，她刚问世不久的英文著作《万里无云》（The Thousand Miles Without a Cloud）在伦敦引起了相当大的反响，此书以纪实而引人入胜的笔触，以说故事的方式记下了这一段在其人生旅途中极具意义的行旅，透过旅途中一个个有趣的故事，孙淑芸试图反思玄奘西行的寓意，以及玄奘所处身的大唐盛世的历史与文化内涵。
　　
从外婆说起
　　
孙淑芸在谈到决定西行的初衷时，首先自其外婆说起：“我自3个月大到18岁一直和姥姥睡在同一张床上，但由于受教育的关系，我和姥姥虽然是这么接近又那么遥远。姥姥是个虔诚的佛教徒，她的一生非常坎坷，而她一直都坚强的活下来。而过去我们所受的教育却是对佛教加以批判的，同时，我父亲由于是个共产党员，他对佛教的态度也极为否定；但80年代以后，中国各地的香火又再兴旺，新建的寺庙很多，这使我回想起从小所受的教育，我开始问自己：佛教到底是什么东西？佛教真的是我们小时候被灌输的：是精神的鸦片、封建的迷信吗？到底我们过去批判的是什么东西我都不知道，我一直都想为自己寻找答案。”
　　
近因：重新认识玄奘
　　
我本身自北大到牛津大学，前后读了20多年的书，受了这么多年的教育，如果连我自己也不懂得玄奘，不了解佛教文化，那么，又如何要求一般小市民会懂得？
　　
真正促使孙淑芸背包西行的原因，其实是始于她在牛津读书的时候。她说：“我在牛津大学读书的时候，一位印度学者和我谈起玄奘，他说印度人非常尊崇玄奘，因为没有玄奘的《大唐西域记》，印度古代的历史是一片空白，人们甚至不知道佛陀是印度人。这位印度朋友的一番话给我带来很大的震撼，也引起我对玄奘的好奇，我当时就觉得，我本身自北大到牛津大学，前后读了20多年的书，受了这么多年的教育，如果连我自己也不懂得玄奘，不了解佛教文化，那么，又如何要求一般小市民会懂得？而要真正了解玄奘及佛教文化，不如就沿着他西行的路线走一遍。”
　　
读过《西游记》，或看过电影、电视剧《西游记》的人，对于唐三藏优柔寡断得几近是非不分、人妖不分的性格特质印象深刻。然而，《西游记》虽然取材玄奘取经，小说中的唐三藏纯属“小说家言”，并非历史上真实的唐三藏。法名玄奘的唐三藏，不仅是唐代著名僧人，也是世界著名的佛教学家、旅行家，梁启超曾评价他的业绩为“千古一人”。
　
熟读《大唐西域记》
　　
决定走一趟玄奘西行取经的路线时，孙淑芸也熟读了玄奘的《大唐西域记》以及玄奘的传记，她发觉玄奘西行18年写的《大唐西域记》不仅记述了玄奘的亲身经历，也包括了对行程中各国或繁或简的记述，如地理形势、幅员广狭、语言文字、风俗习惯、宗教信仰等。对于印度古代地理、宗教来说，此书尤其具有基本史料的价值，特别是7世纪前后，印度的历史地理混沌一片，此书所提供的史料价值确实令印度人感激不尽。
　　
孙淑芸说，读了《大唐西域记》她终于明白印度人为什么这么感谢玄奘，更使到她义无反顾的踏上这条崎岖不平的行程。
　　
旅途：历经各种惊险
　　
真正感受到安全威胁是到了印度北部，那是目前印度最暴力、最血腥的地方，而那里尽是佛教著名的圣迹……
　　
亲友们知道孙淑芸将独自横越中亚，并滞留印度一段时日时都不以为然，认为那是一条既艰辛又惊险的旅途。而孙淑芸则说：“其实开始时我也很想找个僧人同行，因为我对佛教的确不了解，而对僧人而言，这是一条朝圣之旅，我觉得这不论是对我，或是对僧人都很有意思，但因为中国并不允许僧人单独出境，最后只好作罢。”
　　
孙淑芸在整个旅程中或搭火车、或坐汽车，甚或坐飞机，从中国西部穿过天山走到吉尔吉斯斯坦，再走到乌兹别克斯坦的边境上，然后飞到巴基斯坦，再从伊斯兰堡飞到新德里，之后从新德里进入印度，从印度南部再到北部，包括古印度佛教遗址，最后到了孟买。 　　   

像刀样利的眼神
　　
回想起西行全程，孙淑芸说，漫漫旅途先后经历了不少来自精神上、来自大自然与地理环境上的风险，以及受到人身安全的威胁。 　　

孙淑芸说，精神上最感恐惧的是来到巴基斯坦和阿富汗的交界处，也就是巴基斯坦西北的重镇白沙瓦，由于白沙瓦和阿富汗的历史文化渊源深厚、关系密切，白沙瓦人也和阿富汗人一样，对女性非常歧视，他们像刀一样锐利的眼神由不得人不感到恐惧。至于四处还可见的持枪军人，更使到周围的气氛非常诡异，为此，她还在当地请了保镖随行。
　　
若说到来自地理环境的艰险，那更不在话下，即使是在中国境内如和田一带也不好走，尤其是经过绵延千里的塔克拉马干沙漠，要在漫漫黄沙中穿越茫茫戈壁，单是交通问题就花了不少心思解决。
　　
而真正感受到安全威胁的是到了印度北部，那是目前印度最暴力、最血腥的地方，而那里尽是佛教著名的圣迹，包括佛陀得道成佛的的菩提伽耶、佛陀初转法轮的鹿野苑等。
　　
收获：认识传统的力量
　　
佛陀说万事是无常的，如果万事无常又怎么会有神呢？如果有神，人间又怎么会充满痛苦？
　　
一趟西行之后，孙淑芸自觉最大的收获是，增加了她对佛教的认识及对文化的反思。
　　
她说：“来到印度北部时，我在佛陀得道成佛的菩提伽耶碰到了很多人，也和很多人交谈，这使我认识到，佛陀其实从来也没把自己当做神。佛陀说万事是无常的，如果万事无常又怎么会有神呢？如果有神，人间又怎么会充满痛苦？但这趟旅程也使我了解到，为什么信佛会给予我那一生坎坷的姥姥那么大的精神支持，我觉得那是一种来自传统的力量。”
　　
说到文化反思，孙淑芸说，玄奘所代表的唐代文化为中国历史掀开了灿烂辉煌的一页，大唐文化的特点具有海纳百川、胸怀开阔的特质，而玄奘西行取经就具有文化借鉴的寓意，现代人可从中获得启迪。
　　
《万里无云》这本书除了在历史意义上试图唤起人们对玄奘取经的注意外，在文化上也希望人们能回顾丰沛大气的唐代文化。

关于《万里无云》这本书
　　
《万里无云》书名取自佛家语，所谓“万里无云万里天”的意思是：“天”本来是光明的，就因为风把云吹来，天空就不晴朗了。如果一个人的心里常常都能保持晴晴朗朗的，那就没有黑暗，只有光明。
　　
问孙淑芸何以先以英文创作此书，她说，开始时并没想到要将旅程写成书，事因有一次在一个宴会上碰到一个出版人，得到她的启发和鼓励才萌生了创作的动机。最叫孙淑芸鼓舞的或许是，出版人在看了最初两章之后就预付了10万美元（约17万新元）稿费。
　　
孙淑芸说，目前她最想做的，是将此书改写为中文，明年为猴年，她希望中文版的《万里无云》能在猴年问世。