人才外流不是根源，填鸭工厂式教育才是祸根所在。

恶搞阿萌

其实经本人从不懂事到出来社会立足的亲身观察，蚂癞虾最大的问题不是人才往外泄，也不是没了些微的机会，更不是连薄微的工资都绝种了；相反地我看到一个蚂癞虾当下及未来的的最大潜在危机，就是吾称之“填鸭工厂式教育”。过于注重片面教育，为了应付考试成绩拿A++；少了实战经验却多了轰轰烈烈的埋怨。

教育往往就是国家最应该投资的项目，因为这代表一个国家如果在没任何良好的天然环境下，人力资源就是这时最需要摆上台的，偏偏我们的国家把这点彻底疏忽了；造成一种不均匀的员工分配现象就是某种行业本来都处于劣势的却丢多多不懂事的年轻人去做，但是往往一些专业领域正缺乏员工人数的反而迟迟不做出改善。

没书读不是重点，最怕的还是身为人最应该具备的认知能力却老早已经丢进蚂癞虾最大的化粪池了；但是往往我看到最可悲的不是国家的无能，更恐怖的是这国家长年以来不好的体制慢慢形成一种扭曲的社会风气；比起无能无力的政府，更多的"社鲜人"选择了比黑洞更永无止尽的牢骚，少了顽强的体抗力，多了宅在自己漫无目的的幻想空间自我摧残。

COPY & PASTE就是王道，但这也是慢慢引自己下无底洞的陷阱而已。

『欢迎大家的踊跃加入这课题，以便做参考之用。』

恶搞阿萌

没人兴趣这topic？看来这topic太serious了～！

junkai

无风不起浪，人才外流当然不是没来由的。
执政党似乎也乐意此事继续发生，目的是什么呢？

要是不希望将人才留在本地，当然也不应该积极培养人才啊！
所以我们的教育也不是以栽培国家栋梁为主，而是以能洗脑出一群听话爱党者（不是爱国者）兼顾能担任熟练技工的奴才为主。
（今天看了一个爱中国并把中国当家的老外作家，在居住16年后，果断认为他的中国梦破碎了，选择离开，并在书中说：中共为了巩固实权，可以不惜牺牲人民。大家觉得大马不也这样么，只不过我们是民主国。）

近代对于教育失败的觉醒也开始好一段日子了。教育不但难以培养人才，反而有带来反效果的危险，很多年轻人应该会留意到这类资讯吧。

后期的物质享受普遍化，让多数社会新人习惯优质生活，不习惯吃苦。这情况应该是全球化的（贫穷国家当然不），只是马来西亚的情况严重多了。

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我看这课题所牵涉的方面多且杂，不容易随便回答，也费时回答吧。
第一次看过而已，因为忙就不理。等网友有空时路过会陆续发表意见的，呵呵。

yausam

管它填鸭不填鸭式,年轻人其实本来就很有前途的。
撇开学历,踏踏实实由低做起也一样可以闯一番天地。这样比较容易服众,也容易得到好老板的信任。
有一部分应该是从小被人服侍惯了的关系,被养成大少爷大小姐。时常有一种心态,我是大学毕业,为何给我做filing和复印。。。

恶搞阿萌

junkai 发表于 19-6-2013 01:00 AM
无风不起浪，人才外流当然不是没来由的。
执政党似乎也乐意此事继续发生，目的是什么呢？

你说的就是全国人民的最佳心声，我们在这国土居住久了都明理这道理；但是渐渐地我们忘了做人最应该要有的本质，就是最起码的做人认知。以前的人不是比我们生活更糟糕吗？那为什么还是生存了下来且有了子子孙孙？我要强调的是，很多东西不是教出来的，生活本来就是一种体会，我们为什么要学习？因为就是要体会这大自然的奥妙不是吗？就是这么的简单！很多东西不是读出来的，尤其那种意志力，那种对逆境的反抗能力。

我这贴要说的就是这些，其实很多时候把事情看集中一点我们就会看到，很多东西其实不是这么复杂而已，也跟国事没什么扯到关系，只是自己的环境应变能力随着时间而功能退化了，因为我们已经认输了，自己也认命了。

恶搞阿萌

yausam 发表于 19-6-2013 09:50 AM
管它填鸭不填鸭式,年轻人其实本来就很有前途的。
撇开学历,踏踏实实由低做起也一样可以闯一番天地。这样比 ...

是的，你所说的就是填鸭工厂式教育的最大特征之一。以为读了点书就有一番作为，以为交了学费就要社会回馈于他们，他们想的都是自私的一面。把自己塑造成超级英雄似的，出来社会就要得到人家的赏识！往往的他们都是自我感觉良好的，但是往往的他们也不知道自己在说什么，也从来没照过镜，这才是最可悲的。

当然大家都有对社会做出贡献的能力，只是更必需要衡量自己究竟是否有这本质。。如果没有就再好好努力上进了，而不是选择了自我麻醉似的埋怨连连。

天然夜行者

的确需要改革，不过你看看教育部长，有可能吗？

junkai

恶搞阿萌 发表于 19-6-2013 10:37 AM
你说的就是全国人民的最佳心声，我们在这国土居住久了都明理这道理；但是渐渐地我们忘了做人最应该要有的 ...

Y时代的人，普遍上出生还不错，在工作前近20多年都是养尊处优，加上这段期间受到了 不是很正确的教育（家长，学校，一些书籍），然后才进入社会大学。

应该说他们‘突然’进入这个新大学，要学的和之前3个方面的教育讲的都不同……

反应：
1.排斥，受挫，换工，回家哭泣。
2.震惊，忍受，成长，脱胎换骨。

2.的就不用说了。他们是有资格在这里分享经历的，包括你咯……哈哈
1.就是大家的焦点所在。也是这帖子里要研究的吧！

他们20年来可能没吃过什么苦，他们一直也习惯了‘学习’是靠学校的老师和书本，学习的成功是靠考试成绩来印证的，他们不懂大学毕业了，来工作是要赚钱而已，还要学什么？！

性格，态度，正确观念这些，谁教过？老师？家长（遗憾的，很多家长不知道他们有责任教导，也有很多是不会教）？书和电视或互联网？（好书少人看，电视和互联网比较有吸引力他们的肯定不是以教育性的咯）

太迟了吗？年纪不是问题，不过越大越老，就越抗拒吃苦和学习才是最大难题。
要是他们现在开始‘吃苦’，弥补几十年来的少爷少奶好日子，都可以脱胎换骨的。

看姜文从老婆和父母手中‘绑架’自己2个不到7岁的儿子去发配边疆，吃苦一年后，让他许多同辈亲友自叹不如（和2个孩子比较能耐）。
https://www.facebook.com/kyle.kai/posts/10152879735065632
姜文也说出精华重点：最好的营养品是苦头


至于，国家的状况，虽然是很糟糕，即使要埋怨也对，但是我们最重要选择接受，面对，或者死咬着这个原因说，我被国家还惨了，都怪国家……

唉，讽刺地说，‘学’业毕业了，才是刚开始踏上要‘学’习的漫长跋涉。

恶搞阿萌

天然夜行者 发表于 19-6-2013 11:49 AM
的确需要改革，不过你看看教育部长，有可能吗？

不要寄托国家，但是可以寄托自己啊～。为什么做什么东西都要依赖他人呢？自己才是一切的关键不是吗？

天然夜行者

恶搞阿萌 发表于 19-6-2013 03:25 PM
不要寄托国家，但是可以寄托自己啊～。为什么做什么东西都要依赖他人呢？自己才是一切的关键不是吗？

你一下又说教育，一下又说自己，你的point是哪一个？

恶搞阿萌

junkai 发表于 19-6-2013 02:05 PM
Y时代的人，普遍上出生还不错，在工作前近20多年都是养尊处优，加上这段期间受到了 不是很正确的教育（家 ...

这才是最让人可悲的不是吗？以前的人飘洋过海来这里生活，也不是这样生存下来了。不过讽刺的是当下人还流行着那种传说，就是”不要嫁这么远啦～“”哎呀，是异族来的。。“”我不要我的孩子在外国读了书后在那里找吃，一定要回到我身边，不要离开我。“”为什么这么幸苦？回来爸妈身边啦～给你manager做。“

这些看起来理所当然的东西，慢慢的就是形成了一种恶性的依赖心态。外国人与我们的分别就在这里，环境与教育的不同造就不同的思维观念，打造不同的世界观；其实大家也不是人类一条罢了，有什么分别呢？

Kitty_1978

junkai 发表于 19-6-2013 02:05 PM
Y时代的人，普遍上出生还不错，在工作前近20多年都是养尊处优，加上这段期间受到了 不是很正确的教育（家 ...

大大，我很懒的type那么多，

我个人认为原因很多，不能直接比较，也没什么好比较；
a. background
- living bg -ipad / technology vs non ipad / technology
- education bg - employee knows and prefer to seek benefits for themself vs gen x rely on job security
- living expenses - tougher and tougher
- company - a lot of newbie they nowadays they have knowledge and skills instead (work or not work is still a question). They may prefer a working environment;
   -- fairness -- opportunity, reward and compensation given equally vs merit belong to superior which always do nothing
   -- more respectful -- lot of chinaman company still scold ppl stupid, idiot and not respect their employee
and so on.

http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3125080&extra=page%3D1

这不是我的link只是借来用。。。

懒得type.. 如有得罪请原谅。。

junkai

恶搞阿萌 发表于 19-6-2013 03:40 PM
这才是最让人可悲的不是吗？以前的人飘洋过海来这里生活，也不是这样生存下来了。不过讽刺的是当下人还流 ...

真的可悲啊。

这代年轻人问题的根源似乎要追究到父母和环境的教育，实际上事实就是如此。
只不过，追究到了也没用了……已经被宠坏了，已经习惯舒适了，责怪没意思的。

一方面，我也不想怪那些你觉得可悲的年轻人，他们算是无辜的受害者，不知不觉长大了，就成了这个样（家人，教育和环境关系等）。
另一个方面，我也希望他们现在不选择埋怨，而是接受残酷的事实，因为现在就弃剑投降太早，太悲哀了，只要愿意放下面子和身段，捱过几年，就脱胎换骨了。=）

junkai

Kitty_1978 发表于 19-6-2013 03:46 PM
大大，我很懒的type那么多，

我个人认为原因很多，不能直接比较，也没什么好比较；

你的原因和我说的好像是不同课题啊。。

哈哈，你说的，和那个link说的，我也觉得没错，有冲突吗？
我说的没提及雇主……那个link po的，上次我也回复过，好一阵子的新闻了。

那些英文字type的里面可以同时发生在我拿来比较的2种不同的年轻人。
我也觉得很难仔细分辨，就‘普遍’上的分为2种。

Kitty_1978

junkai 发表于 19-6-2013 04:06 PM
你的原因和我说的好像是不同课题啊。。

哈哈，你说的，和那个link说的，我也觉得没错，有冲突吗？

你没提及employer但是我觉得应该看case by case 来分析. 我想说的是，太多因素了。

教育只是其中的一个。。。

当然就只能以average来说；
极端有钱的-- 也不会出来打工，我看过有老板大约三十岁，某某tan seri 的亲朋情友。。
中等的-- 不能说gen y 所以就。。。太多可能性。。。
比较穷的-- 当然穷人也有底线， 忍无可忍也无须在忍。。。

yausam

恶搞阿萌 发表于 19-6-2013 10:48 AM
是的，你所说的就是填鸭工厂式教育的最大特征之一。以为读了点书就有一番作为，以为交了学费就要社会回馈 ...

Senior,上司或老板肯由最基本的工作教新人,其实是对新人仁慈。。。
而不是立刻将很难的工作交给新人,让新人自己游泳,或推新人去自生自灭。。。
问题是新人肯不肯按步就班而已。

大学交的学费算什么,交易而已。
工作上最最最基本的学费其实是放下身段(当然还有很多其他昂贵的"学费",比如一个小小失误造成百万损失那种)

所以不要跟我讲你有degree,master,phd。。。我有degree,但我有奖学金,然后半工读,而且是有学习障碍,比别人下多一点苦工一样考得到。

恶搞阿萌

天然夜行者 发表于 19-6-2013 03:33 PM
你一下又说教育，一下又说自己，你的point是哪一个？

对不起可能我不善表达，请别这么激动^^

我没离题啊～我都是在说那个point啊～我要说的是既然人家政府给不到我们，何不自己先改变自己的呢～。我这贴其实也是在讨论这问题啊～。我在这贴写道无能的政府害得我们惨极了，但是更可怕的是长年累积后遗症似的病态心态影响了下一代，下一代逐渐选择了服从，不去努力做出抵抗。跟我的主题没关系吗？有！这就是填鸭工厂式教育一个最大的弊病之一！读死书，对周围的认知极度缺乏，当什么都没了就看到世界好像灭亡了酱；身为人类最应该具备的挑战及抵抗精神都没了。

恶搞阿萌

junkai 发表于 19-6-2013 03:51 PM
真的可悲啊。

这代年轻人问题的根源似乎要追究到父母和环境的教育，实际上事实就是如此。

对了，看来你终于明白我开这贴的宗旨了。

很多时候我们习惯了做什么事情都来个小埋怨，小埋怨是有天会累积越多的，当有天太多盖不住了，那个时候真的就不可收拾了。

也很多时候我们习惯了发生什么都拿别的事物来炒一番，但是渐渐地自己也会发觉，其实今天自己的失败根本和那些事扯不上任何关系。

恶搞阿萌

yausam 发表于 19-6-2013 05:18 PM
Senior,上司或老板肯由最基本的工作教新人,其实是对新人仁慈。。。
而不是立刻将很难的工作交给新人,让新 ...

对啊～他们这种社鲜人就是身在福中不知福啊～！我以前做intern时就被人家搞politic铲走咯。。够力。。

恶搞阿萌

yausam 发表于 19-6-2013 05:18 PM
Senior,上司或老板肯由最基本的工作教新人,其实是对新人仁慈。。。
而不是立刻将很难的工作交给新人,让新 ...

跟我一样的有学习障碍的问题，其实我也不懂的，几年前有天妈妈和我说我才知道。。可悲。。