怎样的民主票选制度才公平？

burntan

民主精神其实在于一人一票的选举及少数服从多数，然而目前我国的议席竞选制度不能反映真正的民主，因为这个制度可以从不公的选区划分来影响结果，造成得票较多的一方未必能执政。那么要怎样改善这个制度呢？

我个人有个建议，虽然执行起来会比较麻烦，但不是不可行。我的建议是，同样的是席位选举，不过不同的是每个席位的份量不同，例如议员A在甲区以6000票当选，而B议员在乙区以2万票当选，那么议员A以后在国会议决权也是6000分，而B议员就有2万分的议决权。怎么说呢？就是在国会要通过某个法案时，众议员投票议决时，以总议决分定胜负，A赞成的话，就有6000赞成分，而B反对的话就有2万反对分，这样的话3个A议员投了赞成也赢不了一个B议员的反对，这也同时代表说 （3x6000）=18000个民意 将输给 2万个民意。

你们怎么看这个制度？

DEADslayerDARK

选区划分不均即选区大小不均匀，造成选民手上一票的重量不对等。黄进发指出，经过四次选区重划作业后，我国最大选区和最小选区的选民人数比例已从1959 年的3.24倍，激增至2004 年的20.5倍。
李德制宪委员会（Reid Commission）原本在《联邦宪法》规定，每州最大选区和最小选区的选民人数，不能多于或少于其平均选区选民人数的15%，而且每州所占的国会议席比率应该接近该州选民占全国选民的比率，并尽量符合州人口的比率，以体现“一人一票”精神。
但是，联盟政府从未格守这个15%的限制，且在1962 年修宪，把差距限额改为50%，乡村选区的选民人数可以只是城市选区选民人数的一半。1973 年，联盟政府再度修宪，完全废除选区大小的限制，以致马来西亚选举委员会可任意划分选区。
从历年最大国会选区和最小国会选区差别，可看出选区划分不均的比例；例如在2004年大选时，最大选区的选民有10万4185人，最小选区有5079选民，等于说最小选区选民的选票价值比最大选区选民大20.5倍，完全没有体现“一人一票”原则。

出处：http://www.merdekareview.com/news_v2.php?n=6071

欢迎各位对此资讯讨论，小弟继续潜水，谢谢

YUSmile

你的意见比较民主，但也不真正民主。

在不一样的课题上，民意就不一样。我们不能根据民意在一个课题上的结论，运用在未来五年所有的课题上。还有，议员其实没有决策权，只要党领袖说yes,其他党员都不许说no.否则国会如何会通过这么多不利人民只利朋党的政策？这有民主精神吗？

要民主，在每一项课题上都必须让人民从新选择。政府只是负责分析与研究课题，并列出详细的利弊，让人民自己决策。无论结果好坏，全民一起承担。

但以现在的情况来说，这是不可能的，因为所消费的人力与物力与时间实在太多了。

不过我相信在未来，在科技的帮助下，能实现真正的民主。

但是依照人类利己的天性，目前的假民主光环可以让他们为所欲为，所以他们不可能努力的实现真正的民主。

要民主，就好像要解决贫富差距一样困难。

尽善尽美

楼主的方法是变相独裁

现在是SPR搞花样，选区划分也不公平，乡村多的地方选区就多

解决掉就没有问题，而不是去想新的制度

mcdonalds

马来下这个文化Rojak的国家，尤其各族的教育搞到今天这个鸟样的，要讲“公平“两字已经是不可能了。

不同文化的“公平定义” 本来就有很大的不同了，怎么来比呢？

我这样子的说法不知道人家看的明白吗？

burntan

YUSmile 发表于 11-5-2013 07:42 PM
你的意见比较民主，但也不真正民主。

在不一样的课题上，民意就不一样。我们不能根据民意在一个课题上的 ...

世事无完美，况且每一个决定都要全民投票烦不烦啊？还是选个民意代表出来比较好。
您说的对，现在的党派制度下个别议员未必能“凭良心”投票，但是人民也是“选党不选人”，所以没差。

burntan

尽善尽美 发表于 11-5-2013 08:12 PM
楼主的方法是变相独裁

现在是SPR搞花样，选区划分也不公平，乡村多的地方选区就多

请解析怎会是“变相独裁”呢？
以现在的制度，选区划分无论如何都不可能完全公平的，只能在人数上限制（例如相差不能超过某%），但即使是每个区都同样人数还是可以根据选民意向 gerrymandering 的。

burntan

mcdonalds 发表于 11-5-2013 09:25 PM
马来下这个文化Rojak的国家，尤其各族的教育搞到今天这个鸟样的，要讲“公平“两字已经是不可能了。

不同 ...

看得明白，不过没什么建设性。

mcdonalds

burntan 发表于 12-5-2013 08:37 AM
看得明白，不过没什么建设性。

建设性的东西？

“建设性的东西” 在这个国家 ＝ 发财的机会 ＝ Good Workable Proposal。

也就是说，某某人拿到了的一个Workable Proposal的idea，然后就立刻去找一个土族的TanSri/Dato，然后就找几条华人／印度人把这个idea弄成一本厚厚又大大的 Proposal，然后就用土族TanSri/Dato的脸去submit给政府部门。
Proposal要是成功的话，土族TanSri/Dato和你。。。Project 一旦On就可以拿到一大笔的钱，然后就开始去找Bangla/Indo来开工，把Project 呈交上去后，又可以再次拿到一笔。

建设性的东西，说出来有用吗？还要被人家骗meh?

burntan

mcdonalds 发表于 12-5-2013 03:19 PM
建设性的东西？

“建设性的东西” 在这个国家 ＝ 发财的机会 ＝ Good Workable Proposal。

原来只是发牢骚。

mcdonalds

burntan 发表于 12-5-2013 03:57 PM
原来只是发牢骚。

不信的话，你公开（用英语／马来语）写出一些你个人的创新民主选票的建议，然后你把它向媒体公布 youtube facebook。。都可以。

之后你就会看到有人把你的建议拿去向政府A钱了。

fxxkandrew1

qualitative majority voting eu - 可以用来参考。

其实，东马在加入马来西亚时，Cobbold Commission Report 呼吁给予东马３５％的议席。这是为了保障东马的权益。

如今，东马只用保留２５％的议席。


"要民主，在每一项课题上都必须让人民从新选择。政府只是负责分析与研究课题，并列出详细的利弊，让人民自己决策。无论结果好坏，全民一起承担。"

这是理想，现实中我们可以对几个对国家很重要事项举行全民公投（referendum）。

i-car_kh

美国总统制 - 一人一票 最公平

尽善尽美

burntan 发表于 12-5-2013 03:57 PM
原来只是发牢骚。

需要三个议员才可以推翻一个议员，这不是变相集权是什么？

在一个选区内，人民选出议员A而不选议员B是因为人民认为议员A会比议员B更能帮得了他们

而不是要加大A的权力，以至于议员A在国会上还可以压制其他议员

burntan

i-car_kh 发表于 12-5-2013 06:36 PM
美国总统制 - 一人一票 最公平

美国总统是直选，但不是一人一票直选的，是一个个州来竞选，而每个州有个重量(以选举人票为单位)，所有的州成绩出来后，以总得选举人票分胜负。台湾才是一人一票直选总统。

burntan

尽善尽美 发表于 12-5-2013 07:11 PM
需要三个议员才可以推翻一个议员，这不是变相集权是什么？

在一个选区内，人民选出议员A而不选议员B是 ...

国会议员和州会议员都是『民意代表』，不是选来《服务》人民的，他们提过的服务就是代表你在国州议会里做决定。一个得到更多人选出的议员，就是更多人的代表，那么更多人的意愿在议决课题上有更高的决定权，是真民主，又怎么会是独裁呢？

burntan

fxxkandrew1 发表于 12-5-2013 06:11 PM
qualitative majority voting eu - 可以用来参考。

其实，东马在加入马来西亚时，Cobbold Commission Re ...

对于大型的计划，我赞成全民公投。

尽善尽美

burntan 发表于 12-5-2013 07:36 PM
国会议员和州会议员都是『民意代表』，不是选来《服务》人民的，他们提过的服务就是代表你在国州议会里做 ...

议员最终都是为了服务人们，但是他们的工作并不是直接的，比如看水沟什么的，而是讨论议题

如果议员的最终目的都不是为了服务人民，那么为什么人民要投票给他

你说选区不平衡的问题不能完美解决，那么把更高的权力集中在一个议员身上也是很危险的，因为议员也是人，他也可以利用他本身一压三的优势而提出有害的议题，然后再赞成批准

他甚至可能一时脑残，就好像恐龙法官那样，支持一些有害的议题

而且你这个做法很容易导致一个议员被收买，尤其是有多人支持的议员

mcdonalds

我想建议。。。不要用民主投票选举制度，换成“打擂台”定胜负。

方法请看：
BN 和 PR双方各派出501个身手非凡的武打高手，当然要通过现场直播，顺便也向世界推销我国的文化，除了赚钱也可以让国人得到身体的健康，尤其可以让体重过胖的马来人减肥，为国争光。

这种制度，应该公平了吧？如果不要打擂台，也可以赛跑100米，400米或1500米，等等。

i-car_kh

burntan 发表于 12-5-2013 07:26 PM
美国总统是直选，但不是一人一票直选的，是一个个州来竞选，而每个州有个重量(以选举人票为单位)，所有的 ...

对。在大马可以有州（会）选举 - 采一人一票制选出双方人马中一个领袖 ：中选的领袖有权利组议会;国（会）选举 - 也采一人一票制。人们投选州一个代表（州务大臣） 和 国一个代表（首相）。。。。。。。