固打制是公平还是不公平？

burntan

首先，什么是【固打】？这不是中文原有的名词，而是从英文Quota译音过来的外来词，意思是指“限定分量的预留”，例如政府给予土著本地大学学额的固打是60%，也就是说有60%的本地大学学额是保留给土著的。

那么固打制度是不是公平的呢？玩味的是固打制的出发点就是为了公平对待弱势团体，支持者认为要是没有了固打分配，弱势群体很难在平等的平台竞争里获得机会，这样发展下去弱势群体就会被一直打压着，永远无法获得机会与资源分配。其中被认为有需要固打分配的有如学习机会（学额）和工作机会（工作录取固打）。

个人认为，固打制是不公平的，无论出发点是何其的高贵，其用意是何等的善良，因为弱势群体需要的是特别的协助，而不是固打的分配。例如某弱势群体被认为缺乏竞争力来争取大学学额，我们应该做的是提供帮助，提高他们的竞争力，方可他们可以在公平的竞争里获得学习机会，固打制只会让“不足资格”的人获得机会，这样很有可能只会浪费了那个机会。让“不足资格”的人在固打制里获得工作岗位，也只会使得工作做的不够好，让聘请单位利益受损。

然而听了行动党张念群的一番话，对固定制的看法有了些改变，她说在民联的政权分配里有30%的女性固打。这句话让我深思了，女性算是弱势群体吗？根据我上面提到的逻辑，如果女性真的是缺乏竞争力，那么应该做的是先增强女性的竞争力，而不是给予固打，不是吗？然而，我从来不认为女性是弱势团体，甚至认为女性在很多方面比男性更强，那么为什么还需要30%的固打保留给女性呢？因为女性无法获得公平的权力分配机会不是因为缺乏竞争力或能力，而是被歧视，是古老的过时的重男轻女观念在歧视女性，使得女性失去机会。所以在改变传统对女性歧视的观念之前，唯一公平的做法就是给予固打机会了。

你怎么看？

guilimen

其實 ,最好還是用回老方法 ,能者得之 .

能力差一點的人們, 自然有他們活命的管道,不必擔心 .

殘障或智障的朋友 ,就交給福利部安排 ,又何苦去跟正常人搶飯碗呢 ?

工具沒有罪 ,惡在人心 .

sample :- 華人子弟進不到本國大學 ,人材送給外國 .

關於女性受到歧視的問題 ,

example:- (1)同工不同酬 ----------不可以用固打制 ,要用公會組織的壓力來取得平等.

example:- (2)搭Taxi強姦問題------在這種安全問題情況下 ,可以動用固打制 ,分配給女性駕駛人員.

burntan

guilimen 发表于 18-4-2013 11:43 AM
其實 ,最好還是用回老方法 ,能者得之 .

能力差一點的人們, 自然有他們活命的管道,不必擔心 .

『example:- (2)搭Taxi強姦問題------在這種安全問題情況下 ,可以動用固打制 ,分配給女性駕駛人員.』

到时候又要担心女司机的安危了。

guilimen

burntan 发表于 18-4-2013 12:00 PM
『example:- (2)搭Taxi強姦問題------在這種安全問題情況下 ,可以動用固打制 ,分配給女性駕駛人員.』

...

必需打電話去 call台叫車.

女性專用 ,不載男性搭客 .

bashlyner

固打制的产生就是平时工作做不好后来需要亡羊补牢的做法，比如美国几百年来歧视黑人搞到今天他们生活条件一样差而犯罪率高这种恶性循环，给了固打制也改善不了这情况。固打制充其量只能够治标而不能够治本，初衷是要扶持特定的弱势群体但是有时候会遭到滥用比如马来精英份子那样，我不认同以种族为先的固打制，要就一视同仁全部弱势分子/穷人都去扶持。

而且固打制公不公平，很大程度取决于实行上合不合理，细节上是不是容易被利用等等，并不能一概而论说公平不公平

无邪幽魂

其实，华人在马来西亚大多数都很有钱的。。。。资本平均起来远远高过自卑者

贱猪头

无邪幽魂 发表于 18-4-2013 04:17 PM
其实，华人在马来西亚大多数都很有钱的。。。。资本平均起来远远高过自卑者

很有钱的华人不等于全部华人。。 有谁出生就该受人白眼的？

guilimen

贱猪头 发表于 18-4-2013 04:28 PM
很有钱的华人不等于全部华人。。 有谁出生就该受人白眼的？

有谁出生就该受人白眼的 ?

有錢人 ,應該看不起窮人嗎 ?

贱猪头

guilimen 发表于 18-4-2013 04:43 PM
有谁出生就该受人白眼的 ?

有錢人 ,應該看不起窮人嗎 ?

人都会以本身的定位跟认知甚至模仿式（环境影响）的看不起其他人。 有钱没钱不都一样。  

无邪幽魂

贱猪头 发表于 18-4-2013 04:28 PM
很有钱的华人不等于全部华人。。 有谁出生就该受人白眼的？

故意惹一下,就料到你会回答有钱华人不等于全部华人,很可爱哦,哈哈。。。全部华人平均资产高过自卑者。。。啦。。。

无邪幽魂

guilimen 发表于 18-4-2013 04:43 PM
有谁出生就该受人白眼的 ?

有錢人 ,應該看不起窮人嗎 ?

有钱人本来就有资格。。。

guilimen

无邪幽魂 发表于 18-4-2013 06:23 PM
有钱人本来就有资格。。。

對方有錢 ,我們有自尊 .

(1) 沒跟他借錢.
(2) 沒幫他打工.
(3) 不是他的親戚.

他有甚麼 "資格" 在我們的面前表演 ?

除非你有自卑 , 對方才有機會在我們的面前表演.

除非你有所求 , 對方才有機會虐待你.

guilimen

贱猪头 发表于 18-4-2013 06:00 PM
人都会以本身的定位跟认知甚至模仿式（环境影响）的看不起其他人。 有钱没钱不都一样。

你的回答很中肯  .

贱猪头

无邪幽魂 发表于 18-4-2013 06:21 PM
故意惹一下,就料到你会回答有钱华人不等于全部华人,很可爱哦,哈哈。。。全部华人平均资产高过自卑者。。。 ...

这样神！！

很多人重复说过的话我都会找机会反驳一下。。 有些认知还是得适时地推翻。。

都到了论坛了还被说可爱。。

mcdonalds

热带的民族（马来人）自古过着悠闲生活，这是他们的文化。

北方寒代的民族（中国人）自古过着高度竞争的生活，这也是他们的文化。

突然间被英国人弄在一起，所以就出了问题。

LZ 说说看你有什么妙计？

burntan

mcdonalds 发表于 18-4-2013 09:33 PM
热带的民族（马来人）自古过着悠闲生活，这是他们的文化。

北方寒代的民族（中国人）自古过着高度竞争的 ...

难得有人摆脱了种族框框来讨论这件事，方法是有的，就是摒弃歧视，提供援助。有人说一个团队只能强到队员里面最弱的那环（A team is only as strong as its weakest link)，如果马来西亚人是一个团队，就要全民一起成长才会变强，搞种族主义，然后自以为优秀的只是无知，自欺欺人。

只有摒弃歧视，提供援助，才能不再依靠固打制。

ari-ari

固打制是为了帮助弱势团体，经过一段时间之后，越来越强大，而本来强势团体，反而成为弱势团体。巫族的政经实力已经比华强大，根本不再是弱势团体。而弱势的外劳和黑人，反而受到关照，而华人，反而得不到协助，长久下去，会跟美国一样，黑人统治白人，外劳和黑人成为大老板，娶华人做老婆，而华人做苦力。真相是，华人的能力根本是最弱的。

guilimen

burntan 发表于 18-4-2013 10:00 PM
难得有人摆脱了种族框框来讨论这件事，方法是有的，就是摒弃歧视，提供援助。有人说一个团队只能强到队 ...

摒弃歧视

不是歧視 ,而是種族打壓 .

三法印

人都会以本身的定位跟认知甚至模仿式（环境影响）的看不起其他人。 有钱没钱不都一样。
"大丈夫，有所為，有所打死、餓死、輸死都不為."-- 我的人格比人高!!!

guilimen

三法印 发表于 18-4-2013 10:52 PM
人都会以本身的定位跟认知甚至模仿式（环境影响）的看不起其他人。 有钱没钱不都一样。
"大丈夫，有所為， ...

一山還有一山高 ,你不必跟我談平等 ,

只要我肯無所謂的容納你 ,就夠了 .